Винил или CD

Сироткинд :-) Слово "фсе" пишется через "Ф".

Кончно же Винил и CD.
У меня был случай.
Меня пригласил мой знакомыйна прослушивание Вмнила Hi-End. Проигрыватель у него был куплен за 600$. И вся аппаратура (усилитель и все прочее, все Hi-End. Скажу Вам на меня это произвело впечатление.
Мы вроде что-то пришли обмывать, но я забыл про обмывку чего-то. Здорово. Красиво. всего то у него комната 18 наших советских метров.
Но последнее, что я заметил - это "ластик" на на игле. Я спросил, а это зачем Hi-End, на что не прозвучало никаког ответа. Значит Hi-End'у требуется НАШ ГРУЗ!
Не забывайте это.
А также не забывайте про правильную установкку вертушки. Следует выстаалять с уровнемером.
Дед.

Да Сизиф праф ! Если я увижу ф форуме хоть адну запись с вывадам какой нибудь формулы того из низнаю чаво я сюда больше ни вирнусь! С миня и школьнаго курса алгебры прлюс на первам курсе медицинскава ВУЗА высшей матиматики а так же курса статистики хватила спална!!!!! Садрагаюсь кагда вижу формулы и графики !
Нидавна увидел загаловак адной из крупных и извесных газет- "Матиматики вывели формулу БОГА" Ужас какой ацтой! :) Званме физика извращенца это как звание народнаго артиста СССР! Его ище заслужить нада! :)))

Димон, ну ты ваще :-)

Ответ Сироткину на " Можно включить CD плеер во вход усилителя мощности. Одноко перегрузок не будет."
Да, перегрузки по входу не будет, если входное напряжение до 1 В. Но тогда и винил-деку надо подключать так же - без предварительного усилителя, а значит без возможности регулировать тембр. Если входное сопротивление усилителя мощности достаточно большое, то мы получим возможность сравнить качество звука. Но без "тембра" слушать музыку варварство. Значит Plantt слушал с предварительным усилителем, а не подключал LP-вертушку и CD-деку к усилителю мощности, а значит использовал один для них входы с номинальным напряжением менее 1 В. А в линейке стандартов там бывают и вход для микрофона, магнитной головки, радиоприёмника, магнитофона и т.д. В какое гнездо, с каким входным напряжением подключал Plantt CD-деку мы не знаем, поэтому я и предположил, что могла быть перегрузка. В чём я не прав, если брать конкретный случай с "экспертизой" Plantt'a? Зачем передёргивать факты, Сергей? Не красиво. Не надо считать всех "чукчами".

Господа! В течение долгого времени и с увлечением читал вашу дискуссию, но все время вертелась в голове какая-то мысль. И вот - с утра пораньше - мне удалось, наконец, ее вербализовать.
За такими дискуссиями самое главное - не забывать собственно про музыку! Есть у меня пара-тройка знакомых, которые покупают колонки от $1000 за штуку, аппарат тоже недешевый, кабели из бескислородной меди с позолоченными штекерами. Но все, что они слушают - это, простите, полный отстой. Лишь иногда они слушают классическую музыку, да и то - не из любви к музыке как таковой, а для оценки качества звука. Еще хуже обстоит дело с DVD и домашним кинотеатром. Купил тут один знакомый все это дело, но смотрит он при этом только боевики со всякими спецэффектами, но при этом читает кучу специализированных журналов, может рассуждать про входное напряжение, линейное искажение, гармоники и т.д. (благо, физическое образование это ему позволяет) Мне почему-то это нравится гораздо меньше, чем простое прослушивание The Beatles на обычной аудиосистеме, или вообще - на Walkman'е.

Но дискуссию вы все равно продолжайте :) - из нее я почерпнул массу интересных сведений. Как и из предшествующей ей дискуссии о достоинствах ламповой и транзисторной аппаратуры.

Собственно дискуссия давно закончилась,нельзя же таковой считать умозаключения типа "мы не знаем,что он делал,поэтому я и предположил".Но в чем уважаемый n88 безусловно прав,так это в том ,что чем лучше аппарат,тем больше удовольствия от музыки. У кого аллергия на формулы и простейшие математические выкладки-мои соболезнования,в жизни это может весьма аукнуться,ваше невежество будут использовать разные нехорошие люди.

papan, ну вот, так все хорошо начиналось...
А теперь "невежество"... Я не обижаюсь, просто точные науки мне недоступны по-жизни, а делать умное лицо и поддакивать как-то не хочется.

:))) Так что же все-таки лучше - винил или CD ??? :)))

СизиF,прости,не хотел обидеть,выбрал неудачное слово,исправлюсь!:-)Я что имел в виду- у нас даже в газетах для домохозяек растолковывают при помощи несложных математических выкладок,какой выгоднее режим энергопотребления,как удачнее распорядиться "лишними" деньгами,в чем преимущества пенсионной реформы,какой вид страхования или лизинга выбрать.Можно конечно все эти вопросы доверить своему юристу,но где гарантия,что он не кинет?:-))

papan, в этом гребаном государстве считай-не считай, все равно оно тебя кинет, никакие математические выкладки не помогут. Надеяться можно только на самого себя и стараться зарабатывать столько, чтобы не экономить на электроэнергии, бензине и прочем.Повторяю, я не обижаюсь :-)
Heinrich Ptiza, после дискуссии я остался при своем: ВИНИЛ НА ДОРОГОМ АППАРАТЕ :-)

Винил - это праздник, а CD - будни. И то и другое необходимо, но предпочтение винилу, даже на не очень дорогом аппарате.

Кстати винил в нашей семье покупает мой пятнадцатилетний сын (член клуба billy shears), это к вопросу о настальгии.

Еще раз подчеркну (это говорили в этой теме и раньше) - к сожалению один из основных минусов винила то, что это довольно дорогое удовольствие. $30 за новую пластинку - это весьма круто. Но брать приходится, потому что фиг два найдешь лет через 10-15 тот же "Wingspan" или "Driving Rain".

Пока статью выложить не удается, файнридер не встает ;(
n88 - поясните, по каким критериям Вы считаете, что слушать музыку без тембров - варварство? Стало быть фирмы, выпускающие полные усилители без регуляторов тембра, варвары?
А вопросы согласования входов и выходов рассчитывает МЭК. Выписка:
ЭДС источника, соответствующая перегрузке входа, мВ, В.
Максимальное значение ЭДС, поданное на вход усилителя через номинальное сопротивление источника, которое (при установке регулятора громкости в положение, обеспечивающее выходной уровень этого усилителя на 10 дБ ниже номинального) вызывает появление на выходе этого усилителя нормируемых в документации на усилитель гармонических искажений.
Эта ЭДС должна иметь значение:
на входе ММ >=35mV
на входе МС>=2,8 mV
на входе высокого уровня >=2V


MM - подвижная катушка, неподвижный магнит.
МС - подвижный магнит, неподвижная катушка
МЭК - Международная электротехническая комиссия.

Сергей, фирмы, выпускающие полные усилители без регуляторов тембра, конечно, не варвары. Там работают хорошие спецы своего дела. Варвар - это грубый, дикий, невежественный, жестокий человек. Слово употреблено в смысле переносном. Поясняю: я люблю слушать музыку с определённым уровнем низких, средних, высоких частот. А так как разные источники звука имеют часто разную частотную характеристику, то мне приходится часто использовать разные регуляторы тембра. Отсутствие возможности регулировать тембр звука я считаю недостатком тех усилителей, которые не имеют регулятотров тембра, они, имхо, если так можно выразиться, не современны, не удобны, не комфортны. Диковато это в нынешнее время - вчерашний день. Вот какой смысл. Чтобы получить удовольствие от музыки, надо чтобы было привычно и комфортно её слушать, а значит надо привести к привычному уровню низкие, средние и высокие составляющие данной, звучащей в настоящий момент, фонограммы. Современные аппараты, в подавляющем числе случаев, предоставляют слушателю такую возможность. "Пижонские" - дорогие аппараты, между прочим, как и самые первые древние дешёвые простенькие модели усилителей, иногда не имеют тембров в погоне за сверхнизким уровнем искажений, который, имхо, неоправданно выпячивается их производителями как самое важное, за что и дерутся с покупателя фантастические, нереально завышенные, деньги. "Пижоны" покупают и радуются. Ну и пусть радуются. Я РАД ЭТОМУ. Но мне такой аппарат не нужен. Я считаю, что уровень гармоник в 0,001% - это уже пижонство. Удобство и качество уже сегодня можно иметь и не являясь новым русским.

Короче: не иметь тембров - это жестокость по отношению к себе любимому, а значит здесь слово "варварство" уместно, т.к. у меня здесь в теме "варварство" - это жестокость не столько к другим людям, а, прежде всего, к себе самому.

Papan! Не переходите в крайности и не путайте Божий дар с яичницей. Сдачу в магазине и счет за электроэнергию можно посчитать не имея высшего физматобразования . Когда я говорил о физиках-извращенцах и своей аллергии на формулы я не имел ввиду простейшие математичекие выкладки . Внимательней почитайте о чем я писал . Я говорил о всяких физических суждениях , где в герцах пытаются выразить степень наслаждения человека от прослушиваемой музыки. Человек-не механическая и не цифровая ситема , об этом забывают многие ваши коллеги , пытающиеся выразить некоторые физиологические и не только процессы в формулах которые не работают . (В данном случае я говорю например о крахе недавней попытки математиков и физиков при помощи формул и уравнений создать программу-систему для компьютера которая бы предсказывала как на человека подействует тот или иной фармакологический препарат . Естественно это не сработало потому что это маразм-пытаться представить человека как набор точных цифр.)
Единственный человек который воспользовался моим математическим невежеством-мой препод по физике на 1 курсе , которому я подарил бутылку хорошего коньяка за зачет :) (нехороший человек-редиска! :)

Dimon,последовал Вашему совету и попытался внимательно перечитать,о чем Вы писали.Скажу,что не всегда это было легким занятием(см. текст от 09.04.02 21:57:20).Прочитал и другие выступления,но нигде не обнаружил , что "в герцах пытаются выразить степень наслаждения человека от прослушиваемой музыки".Но вот от качества фонограммы и аппаратуры степень наслаждения весьма зависит.А как оценить качество аппаратуры? Вдруг Вас приспичит купить к примеру муз. центр,как будете его выбирать? Можно взять любимый диск,вставлять во все подряд аппараты и оценивать "степень наслаждения".Можно выбрать по цене.Но неужели не интересно,почему один аппарат стоит намного дороже,а наслаждения дает не так щедро?Неужели Вы не заглянете в спецификвцию прибора?Ах да,там же мерзкие герцы,омы,вольты ,ватты и прочие изобретения извергов-физиков. Нет уж,возьму наугад,авось не промахнусь.А еще лучше позову друга,который во всем этом сечет.Только пенять потом будем на себя,неграмотного,но гордого.

Да именно так!
1)Возьму любимый диск и послушаю!!! И не один раз . Вы же обувь например как и всякий нормальный человек перед покупкой меряете ?( или берете исходя из размера выраженного цифрами?:)
2) Технические характеристики прибора вещь совсем не трудная , на любом ценнике описано что данный музыкальный центр способен выдать. Опять таки не входите в крайности . Я не говорю что меня пугают герцы и ватты . Меня пугает лишь выставление их главнее человеческого фактора . Если мне например покажется что этот муз.центр звучит плохо-пусть он там по характеристикам лучше всех-я куплю тот центр , звук от которого мне больше понравится и его технические характеристики меня будут интересовать в последнюю очередь.
Вот так . Я может быть и не смогу выразить герцы через ватты и не помню закон Ома для участка цепи-но это и не значит что я пещерный человек . Я медик а не физик . Вам же советую почитать физиологию слуха , сенсорных систем а также немного из центральной нрвной системы. Может тогда вы посмотрите на человека не как на точный прибор воспринимающий герцы а как на индивидуальность . Наши с вами ощущения , в том числе и слуховые очень субъективны при всем моем уважении к разделу физики-акустике :)