Винил или CD

Нет, все же Honkin' on Bobo

2MUR:
>Можно поподробнее, что это?
Не, это не столь прогрессивные технологии как удаленное интернет-хранилище.
Увы, пока никто пару-тройку Тб забесплатно тебе ни в каких "облаках" не дадут, а для использования интернета в качестве "флэшки" - вполне и пары гигабайт dropbox'а хватает.

Я говорил про всякие модные сейчас NAS и прочие умные слова, которые описывают слабенький серверок в домашней сети, "заточенный" на хранение файлов.
Обычно производители берут что-то типа "начинки" нетбука (там те же процессоры обычно), добивают RAID-контроллером и запихивают в солидный корпус с 2-4 гнездами для HDD. Вот и получается устройство без монитора, управляемое удаленно, которое хранит файлы и на нем обычно еще всякие торрент-клиенты живут.
В результате - забросил ты его на шкаф в прихожей (как сделал мой коллега по работе) и он там дисками тихонько шуршит :-)
Есть и другие вариации на тему, но суть одна. В принципе, можно старый комп не выбрасывать - а для этого дела использовать (только RAID программный попробовать прикрутить, если надо).

Недостаток, правда, в ценнике. Я думал они резко "припали" за последнее время - ан нет... 10+ тыщ за 4 простенький с 4 слотами для жестких дисков. Но "тема" модная и развивается - так что...

2karp:

>Я думал они резко "припали" за последнее время
>- ан нет

Сейчас из-за затопления заводов по производству жестких дисков, в результате наводнения в Тае, ценники на HDD выросли ощутимо..

2Sambora:
>ценники на HDD выросли ощутимо..
Я даже про коробки без дисков.
А так - да, жесткие диски скакнули в 1.5 - 2 раза.

2Вад:

Но, когда после 20 - 30
>минут прослушивания, ухо немного адаптировалось,
>то я начал улавливать, что винил играет чуточку
>«мягче». Но вот само слово – «мягче», мне что-то
>не нравилось. Оно не совсем передавало те ощущения,
>которые воспринимал мой слух. Стал слушать вторую
>сторону. И тут до меня дошло, что винил играет
>не МЯГЧЕ, а МУЗЫКАЛЬНЕЕ. Я не могу под это подвести
>какую-то теорию, только констатирую факт.
>Потом, подумав, что я, возможно, заблуждаюсь,
>поставил так же само на 2 аппарата Харрисона 1979
>года винил и CD (не ремастер). Вот тут-то уже
>резануло меня по ушам с первых же секунд. Винил
>втёр компакт с огромным разрывом в качестве звука.
>Своё мнение никому не навязываю, просто делюсь впечатлениями.

Вот выпустили Флойды (на СД) "Дарк Сайд" "Иммершн"-коробок, и там мы имеем обычный "Дарк Сайд", а также его ранний микс 1972 года, который они послушали и забраковали. Но фишка заключается в том, что финальная версия "Дарк Сайда" как раз звучит мягенько и приторненько, а тот самый ранний микс, который они не утопили в звуковом супе овердабов и не разбавили сахарином - там качество звука на порядок лучше, никакой "мягкости", никакой "слащавости".

Так что некоторые из альбомов, что мы слушаем на виниле и СД - да там продюсеры и инженеры, можно сказать, намеренно качество звучания занижали, лишь бы соответствовало звучку, любимым широкими массами, и понятиям фирмы грамзаписи (а также радиостанций) о том, как должен звучать альбом, которого иожно толкануть миллион единиц.

Есть ещё такая тема как ЦАП - цифро-аналоговый преобразователь, от которого, имхо, в первую очередь и зависит качество воспроизведения СиДи, т.е. , например , то, что не понравилось на дельта-сигма цапе, вполне может понравиться на мультибитном цапе, т.к. характер звучания изменяется весьма значительно...., ну и наоборот также возможно...
По моим ощущениям рок и электроника лучше звучат на дельга-сигме.., а классика и джаз - на мультибите.

2sergero:

>Есть ещё такая тема как ЦАП - цифро-аналоговый
>преобразователь, от которого, имхо, в первую очередь
>и зависит качество воспроизведения СиДи, т.е.
>, например , то, что не понравилось на дельта-сигма
>цапе, вполне может понравиться на мультибитном
>цапе, т.к. характер звучания изменяется весьма
>значительно...., ну и наоборот также возможно...
>По моим ощущениям рок и электроника лучше звучат
>на дельга-сигме.., а классика и джаз - на мультибите.

Хороший ЦАП всеяден, как и другая хорошая аппаратура. Если на аппарате не звучит какой-то жанр музыки - на помойку такой аппарат. А вообще, если оркестровая музыка воспроизводится аппаратурой адекватно, то и остальное всё будет звучать, как надо.

2therion:

"Субъективное звучание мультибитных ЦАП полностью противоположно звучанию однобитных. Мягкое приятное звучание инструментов на высоких частотах, мощные изящные низкие частоты, богатый и насыщенный тембрами звук, потрясающая локализация и широкий (если не сказать «широченный») динамический диапазон. И, несмотря на худшие (по сравнению с однобитными ЦАП) показания измерительных приборов, мультибитные ЦАП очень точно звучат на музыкальных композициях с обилием тихих звуков. Конечно, без недостатков не обойтись и здесь. Самый существенный недостаток – высокая цена на мультибитные ЦАП, менее существенный, но все же присутствующий – труднодоступность."
Цитата вот отсюда: http://misterion.by.ru/pub/dac.shtm

2sergero:

>2therion:
>"Субъективное звучание мультибитных ЦАП полностью
>противоположно звучанию однобитных. Мягкое приятное
>звучание инструментов на высоких частотах, мощные
>изящные низкие частоты, богатый и насыщенный тембрами
>звук, потрясающая локализация и широкий (если
>не сказать «широченный») динамический диапазон.
>И, несмотря на худшие (по сравнению с однобитными
>ЦАП) показания измерительных приборов, мультибитные
>ЦАП очень точно звучат на музыкальных композициях
>с обилием тихих звуков. Конечно, без недостатков
>не обойтись и здесь. Самый существенный недостаток
>– высокая цена на мультибитные ЦАП, менее существенный,
>но все же присутствующий – труднодоступность."
>Цитата вот отсюда: http://misterion.by.ru/pub/dac.shtm

Звук не зависит от того, мультибитовой ЦАП или однобитовый. Есть отличные аппараты с обеими типами преобразователей. Звук зависит не от того на ЧЁМ схема преобразования реализована, а на том, КАК она реализована.
А все эти спекуляции на тему мульти- и однобитовых ЦАП обычно адресованы потребителям низкобюджетных моделей.Если не верите - сравните топовые модели, ну скажем, Сони (однобитовый) и Денон (мультибитовый). Разница минимальна. Вопрос лишь вкуса и кошелька (Сони чуть дороже).

2therion:
Я уже всё для себя сравнил и об этом написал :) , так что спорить с Вами не буду. А разброс цен можно посмотреть хоть вот тут, http://www.doctorhead.ru/articles/Laconic_t_dac_meieraudio_stagedac_nuforce_hdp
разница - больше сотни тысяч рублей...., рад что для Вас она манимальна :)

2sergero:

>2therion:
>Я уже всё для себя сравнил и об этом написал
>:) , так что спорить с Вами не буду. А разброс
>цен можно посмотреть хоть вот тут, http://www.doctorhead.ru/articles/Laconic_t_dac_meieraudio_stagedac_nuforce_hdp
>разница - больше сотни тысяч рублей...., рад
>что для Вас она манимальна :)

В обзоре по Вашей ссылке имеется лишь один более-менее достойный аппарат - от PS Audio. Остальное не стОит тех денег, которые за них просят.
А разница минимальная имелась ввиду на аппараты одного уровня. Обычно она составляет не более 500 американских фантиков.

2therion:
при этом аппаратов на мультибите дешевле 1000 ам. фантиков мне не попадалось, а однобитники стоят везде..., от мобильников до телевизоров....

2therion:
>Хороший ЦАП всеяден, как и другая хорошая аппаратура.
>Если на аппарате не звучит какой-то жанр музыки
>- на помойку такой аппарат.

Точно!

2sergero:

>2therion:
>при этом аппаратов на мультибите дешевле 1000
>ам. фантиков мне не попадалось, а однобитники
>стоят везде..., от мобильников до телевизоров....

Дык ить, надеюсь, Вы не собираетесь слушать музыку с мобильника или с телевизора? Мы же здесь говорим о ХОРОШИХ ЦАПах. Если спорить о достоинствах и недостатках винила и ЦД, то уж наверное нужно опираться на звучание аппаратов полностью реализующих достоинства данного формата, а не на десяти-центовые микросхемы.
Иначе все эти споры яйца выеденного не стоят (хотя они и так его не стоят).

2therion:

>Звук зависит не от того на ЧЁМ схема преобразования
>реализована, а на том, КАК она реализована.

В большей степени именно так и есть - абсолютно согласен!

2therion:
>2sergero:
>Если спорить о достоинствах и
>недостатках винила и ЦД, то уж наверное нужно
>опираться на звучание аппаратов полностью реализующих
>достоинства данного формата

можно быть уверенным в полноте реализации какого либо формата при прослушивании, и при этом ошибаться, ведь всё познаётся в сравнении..

2sergero:

>можно быть уверенным в полноте реализации какого
>либо формата при прослушивании, и при этом ошибаться,
>ведь всё познаётся в сравнении..

Это уже из области "психоакустики" и "философии звука".

2therion:

>Вот и я склонен так думать.

Я еще вот о чем подумал. Имей я такой диск и захоти его продать, я бы сделал тюнинг.-)))) Учитывая, что в той же Германии он выходил минимум 4 раза и поздние варианты можно купить в пределах 10-ки, а оригинал я, к примеру, залил, что мне мешает купить новое издание и переложить бумажку из коробочки в коробочку? На сам CD вода катастрофически не действует. Опять же, не всегда ранние диски приходят в плоских коробках, они имели обыкновенность биться, а заменить коробочку и вовсе нет проблем.

Все равно, я не верю, что западногерманские коробки с штрих-кодом были с 1984. И в японские не верю.-))))))

2Pataphisist:

>2therion:
>>Вот и я склонен так думать.
>Я еще вот о чем подумал. Имей я такой диск и
>захоти его продать, я бы сделал тюнинг.-)))) Учитывая,
>что в той же Германии он выходил минимум 4 раза
>и поздние варианты можно купить в пределах 10-ки,
>а оригинал я, к примеру, залил, что мне мешает
>купить новое издание и переложить бумажку из коробочки
>в коробочку? На сам CD вода катастрофически не
>действует. Опять же, не всегда ранние диски приходят
>в плоских коробках, они имели обыкновенность биться,
>а заменить коробочку и вовсе нет проблем.

Ну таким макаром можно ввести в заблуждение лишь человека, который не в теММе.)))
Во-первых у первопрессов качество бумаги совсем другое, а во-вторых на заднике под трэем выбит номер (у допечаток его нет).

>Все равно, я не верю, что западногерманские коробки
>с штрих-кодом были с 1984. И в японские не верю.-))))))

Можно верить, можно нет. Однако есть пдо-шные издания 84 года без баркода (например Iron Maiden "Powerslave" 3.09.84), а есть с баркодом (Deep Purple "Perfect Strangers" 16.09.84). И логично будет предположить, что баркод стали ставить в промежутке между выходами этих двух альбомов. И этот пример не единственный.

2therion:

>Во-первых у первопрессов качество бумаги совсем
>другое, а во-вторых на заднике под трэем выбит
>номер (у допечаток его нет).

Еще одно заблуждение.-))) Каков был тираж бумажки без штрих-кода, каков с ней, когда ее стали печатать?
У меня есть Jon & Vangelis "Friends of mr. Cairo" в первопрессной полиграфии без штрих-кода с 3 изданием диска.

P.S. Купил запечатанным в Трансильвании года 2 назад.