Винил или CD

papan, я сам участвовал в качестве эксперта в сравнительных прослушиваниях в акустической лаборатории института связи и знаю, что это такое. Вместе с 20-ю другими студентами МЭИС я оценивал качество музыкальных фрагментов с разным уровнем интермодуляционных искажений. Никогда не забуду колонку - огромный ящик высотой в четыре метра с одним единственным динамиком, но зато диаметром диффузора в один метр в помещении лаборатории со специальным покрытием стен и потолка для заглушения эха.
Но я не хочу больше ничего никому доказывать. Весь этот спор - буря в стакане с водой. Кто уже привык слушать винил на хороших колонках - тот почти всегда будет продолжать защищать винил и ругать CD - это ЕДИНСТВЕННОЕ, что я понял из 100 ответов по данной теме.

Давайте закроем тему? А?

Не знаю как вам, а мне эта тема показалась очень интересной - не вижу нужды ее как-то гасить. Стороны немного погорячились - но зато сколько богатой и обоснованной информации. Побольше бы таких дискуссий.

Ну не до бесконечности же её мусолить! Всё равно никому ничего не докажешь. Я слушаю и буду слушать CD хотя бы потому, что они удобней винила. А насчёт информации - в интернете полно сайтов, посвящённых исключительно звукотехнике. Советую почитать.

Сироткин, не надо приплетать в эту тему технические изыски типа диапазона от 2 гц до 200 000 гц. Речь не об этом, а о том, что ты сам дальше сказал: кому нравится радиоприёмник на кухне, бубнящий с утра до вечера - пусть его слушает. Так и винил - нравится - ради Бога ( привет Сизифу :-)
Не будем навязывать друг-другу свои вкусы и привычки.

Дорогой Шаман!
Задача не в том, чтобы кого-то переспорить или переубедить, а в том, чтобы взаимно получить дополнительную информацию.

А может часть "воздуха" - это большой уровень искажений и призвуков, которые характерны для LP? Искажения имеют разную природу и причины. Начнём с магнитной головки и иглы. Они дают огромные искажения - не зря появились тангенциальные тонармы, но и они сильно искажают звук записи. Эти искажения на порядок больше, чем искажения электронного тракта качественного усилителя. Сироткин, это камень на твой огород. Надо учитывать соотношение величин искажений разных компонентов всего тракта. Тогда не будет смысла рассуждать о числе обратных связий и 2 герцах - 200 000 герцах. И тогда ПРИДЁТСЯ ПРИЗНАТЬ первостепенное значение положения регуляторов тембра и типа колонок, а всё остальное поставить на второе, третье ... десятое место. Призвуки, которых нет на самой пластинке, будут обязательно искажать звук и добавлять "воздуха" - нет серьёзной, полной акустической звукоизоляции магнитной головки от звуковых волн, исходящих от колонок. Вот она обратная петля связи, которая "переплюнет" все вместе взятые обратные петли электронной части вместе с фазовыми, динамическими, интермодуляционными и любыми остальными искажениями усилителя! Эта завязка может даже возбудить усилитель, если звучащие колонки придвинуть слишком близко к проигрывателю. У CD такого "эха" нет.

Мне кажется преимущество винила не в звучании. Причины другие. Это ностальгия и тот самый, пресловутый, "запретный плод". У меня сейчас вся коллекция на CD, но чудом сохранившиеся Jesus Christ с альбомом текстов и In The Court Of The Crimson King, я буду хранить как зеницу ока, несмотря на то, что нет на чем их слушать. Правда есть одно неоспоримое преимущество - это cover. Какие были обложки! Фантастика.

n88, Вы некомпетентны.
В современном проигрывателе вин. дисков, "Zaratustra" диск весит 30 кг и изготовлен из гранита. Томарм находится отдельно от привода и вибрации исключены. Уровень акустической обратной связи сведен к минимуму.
А по Вашему мнению, после иглы или магн.
головки сразу же идут волшебные регуляторы тембра, "добавляющие воздух". Я бы на Вашем месте прислушался хоия бы из уважения и своим собеседникам, а не вспоминал, построенные по последнему слову советской кехники, колонки.
Что же до диапазона частот, то сочту не лишним напомнить, что окраска звучания, по мнению экспертов, происходит из-за обертонов, а обертона располагаются в частотном диапазоне выше 16 кГц. Человек эти частоты не слышит, но ощущает, ведь ощущают же в виде дискомфорта инфра и ультразвуковые колебания.
Надоело спорить. Почитайте, кто хочет, журнал "Аудио магазин". Заключения экспертов, блин, показали, что не создан еще такой CD, кой звучит ЕСТЕСТВЕННЕЙ (обрати те внимание на это слово), чем винил. CD может звучать тоньше, чище, выше, суше, чем пластинка, но не теплее, мягче, живее.
Спасибо за внимание

Сиродкинд, от своего имени (думаю присутствующие присоединятся) благодарствую за интересную информацию, полученную мной в процессе дискуссии. Серьезно, было очень интересно :-))

Ну значит я в будущем буду ностальгировать по компактам, в то время как все будут слушать какие нибудь кристаллические кубики или энергетические шарики с диапазоном частот от 1 до 2000000000000000 герц :)))))))

Не хочу больше ничего добавлять в дискуссию,Сироткинд правильно отметил бесполезность этого занятия из-за неподготовленности другой стороны.О себе добавлю,что давно уже не покупал винила,по жизни я реалист и понимаю,что без CD я просто никогда не смог бы прослушать всего того,что мне нравится и составляет важную часть моей жизни.Справедливости ради замечу,что у меня мало претензий к звучанию CD формата DDD,но покупая диск с музыкой 60\70-х,я первым делом проверяю ,насколько "неадекватен" его звук и какие "чудеса" подкинул ремастеринг.

Не понимаю, куда девалась моя утренняя реплика, в которой я выражал благодарность всем, принявшим участие в обсуждении темы. Особая благодарность уважаемому Сиродкинду, я обогатиля знаниями. Спасибо :-)

Во, блин, появилась! Глюки, однако...

Сироткиндт, спасибо за рекламу, но мне она уже так надоела. Я ПРОДАЖНЫМ экспертам этим не верю. За деньги сегодня каждый день вешают лапшу на уши всем нам для того, чтобы кто-то, наслушавшись подобного "экспертного" рекламного маразма, побежал сломя голову покупать виниловые проигрыватели за 42 000 Евро. Где большие деньги - там правды не дождёшься. Журналы насквозь пропитаны откровенной и скрытой рекламой, в том числе и В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ "Аудио магазин".

Как легко можно голову людям заморочить при помощи "Аудио магазина"! Деньги не пахнут - верно сказано.

n88,
как автор одного из изданий того издательства, которое выпускает "Аудио магазин", я могу с полной уверенностью сказать, что ЛАПШУ там на уши не вешают. Там люди РАБОТАЮТ и РЕАЛЬНО тестируют звук, и не на уровне лаборатории института связи.
а фраза "я сам участвовал в !!_качестве_эксперта_!! в сравнительных прослушиваниях" лишний раз говорит, что эксперт из тебя, увы, никакой:(

если ты постоянно твердишь о "последнем слове" советской техники, колонки которой имеют настолько короткий соединительный кабель, что стоят очень близко от нее и могут даже возбудить усилитель... то что тут говорить - цд конечно будет казаться лучше.

а если тебе не позволяют финансы позволить себе качественный виниловый звук за 42000 евро, то незачем моей мессагой везде тыкать :)
это тебе не форум narcom.ru, где можно копи-пейстом с соседних страниц с мифами пугать незнающих людей страшными глюками после наблюдения одной лишь картинки :РР

"Журналы насквозь пропитаны откровенной и скрытой рекламой, в том числе и В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ "Аудио магазин""
ты бы сначала прочел, а потом говорил...
а то показываешь, что еще и в журналистике ты тоже "специалист"...

кстати, спасибо за ласковое название "ПРОДАЖНЫЙ эксперт"...

имхо далее вести разговор на эту тему бессмысленно, так как некоторые собеседники В УПОР не видят, не слышат и не хотят видеть и слышать то, что им пытаются сказать/показать...



ееееее... чето еще ведь хотел сказать...
а не помню уже :/
лана. вспомню - напишу:)

Обсуждение заставило меня достать с антресолей Вегу-106 и диски Битлз фирмы "Мелодия". Послушал, сравнил с аудио CD, с mp3. Естественности, живости, мягкости, теплоты в виниле (пишу с маленькой буквы внутри предложения) я не почувствовал. На CD звучит точней, тоньше, чище (в этом прав Сироткиндт). Покупать вертушку за 42000 евро для доказательства обратного, рука не поднимается, кошелек не открывается. То, что хорошие системы звуковоспроизведения с винила стоят так много , и то, что приходится применять маховики из гранита массой 30 кг, иначе как извращением не назвать. Это однозначно говорит о тупиковости винилового пути. Это как в часах, можно купить швейцарские механические часы за 20 000 евро, а можно электронные за 100 евро, которые будут точней и многофункциональней. То ли вы, ребята, не прониклись рядами Фурье, то ли виновата ностальгия, но вы (прав n88)ошибаетесь - будущее за цифровыми технологиями (только благодаря им мы общаемся). Возможность записать числами любой колебательный процесс с любой точностью (со всеми обертонами, тембровыми окрасками и т.д.) доказана в начале прошлого века. Возможность убрать из этого процесса ностальгический компонент никем не доказана, а, посему, оставайтесь при своем мнении. Во всех системах стремятся минимизировать механический компонент, и максимум электронных функций сделать цифровыми. Времена, когда дифуры решали на аналоговых устройствах прошли, наступила эра компов. Дело только за временем. Будут ли это CD, или кристаллические кубики, или энергетические шарики (Shaman), или наноролики (добавлю я)покажет время.

Уважаемый Володя. Наверняка на антресолях есть еще более древние приборы. Поищите.Вертушка с гранитным диском, это, конечно, преувеличение. А вот простой Pioner, которым я пользуюсь, говорит мне, что... (да пошел ты!!) Надоело человеку с антресолями доказывать очевидное!

Ага, диски фирмы Мелодия... Болгарские так ещё хуже порой звучат. А германия - хуже, чем английский винил. Английский - иногда хуже, чем американский...