Винил или CD

И между прочим, цифры в паспортах, вообще не имеют особого веса. Я порекомендовал бы подбирать себе технику "на слух", как понравится звук. Вот таким путем я купил себе проигрыватель компактов, прослушав штук 5 и выбрав тот, который по моему субъективному мнению, звучал лучше остальных. Сразу оговорюсь. Компакт плеер я купил, чтобы слушать музыку, которую на виниле уже не издают. С общеобразовательными целями.

Вё зашло слишком далеко... Всё равно никто ничего доказать не сможет, как обычно бывает в таких случаях.
2Сироткиндт: почему же, цифры имеют вес. Только не у всех фирм. Некотрые честно пишут, а другие не совсем... ИТехнику и правда лучше подбирать на слух, особенно колонки.
А тем кто ничего в технике не смыслит не надо вмешиватся в спор, это только всем мешает!

Dimon,Вы призывали перечитать Ваши сообщения,почему же не читаете моих?Может тогда бы не было лишнего пафоса?Вот что я писал 06.04.02 14:50:19 :"Качество же звучания может быть определено только ухом,а это очень сложный,и,главное,нелинейный орган.Поэтому качество звучания фонограмм с использованием различных носителей и аппаратов оценивается только методом экспертного сравнительного прослушивания." Где же здесь "выставление их(герцы и ватты) главнее человеческого фактора "? Ваш пафос явно не по адресу . Продолжайте бичевать лучше безымянных создателей математических моделей(при чем здесь физика?) Сироткиндт,я тоже при покупке центра в решающий момент доверился своим ушам и не ошибся.Но перед этим объездил все магазины,изучал спецификации и цены,чтобы максимально сузить круг выбора перед
моментом истины.

Про цифры говоря, я имел в виду следующее:
CD плеер:
отношение сигнал/шум -100дБ
Диапазон воспр. частот 20-20000Гц
Sampling rate 16 бит стерео

И эти параметры во всех плеерах, за исключением совсем убогих. А звучат они по разному засчет всяких прибамбасов типа "Legato Link" альфа процессоров и прочая.
Тот, который звучит "приятней для Вас" и выбирается.
Мне в свое время очень понравился французский проигрыватель "Микромега миниум", стоил он 800 баксов. Но грянул кризис и...
Пришлось купить "Сони" за 150...

2Сироткиндт у плееров разные АЦП, вот почему они по разному звучат! (АЦП - аналогово цифровой преобразователь)
А я вот пока пользуюсь советской Hi-FI техникой и вполне доволен :-). У меня Hi-FI усилетль Radiotehnika, колонки S-30 (50-18000Hz) и звучит это очень даже неплохо (с CD например или с компа музыка)!

Плохо это звучит! А что такое АЦП я знаю. И дело вовсе не в них, а в том, что после ЦАП стоит. У "Pioneer" процессор "Легато линк" у сони какая-то передискретизация, не помню подробностей. Я выложу статейку, там все как на ладони. Все разжевано и подробно расписано.

Ну давай чьто ли ;-). Посмотрю... А АЦП всётаки разные по качеству, постобработка не должна влять на звук. Ну и вобще частота дискретизации у CD - 44100Hz и это убого!

Что же это я такое пишу... Вроде не пью же уже неделю ;-)!

И из-за этого, собственно, винил лучше!

Да, лучше и зачем весь этот спор?!!
проверь e-mail Сироткиндт ;-).

Papan! Признаю что внимательно не прочитал ваши прошлые сообщения :( Эта тема разараслась настолько что сложно сориентироваться .

(Грустно)
Серега! Где статья с обещанными формулами ? :)

Взяв в рукм первый родной LP - RUBBER SOUL испытал наслаждение сравнимое только с этим

С чем SamStarr ;-)? Тему пора закрыть как мне кажнтся...
Кстати, последние модели катушечных магнитофонов приближались по характеристикам к винилу и естественно были сильно круче CD. Жаль, что теперь их не производят...

Вообще то многие переиздания старых вещей на компактах (особенно вышедшие в 80 - начале 90) звучат из рук вон плохо не потому что музыка оцифрована, а потому что мастер-лентам с которых призводилась оцифровка уже лет по 20-30, да и использовались они достаточно интенсивно. А перемикшировать их с исходных многодорожечников (если они опять таки сохранились) не поленились только в очень немногих случаях (Rubber Soul, Help). Разница в звучании до и после перемикширования (или если угодно повторного сведения) огромная и примеров тому предостаточно, взять хотя бы "новый" Yellow Submarine, Антологию или 1.
Кстати вот ещё интересная вещь - стереомиксы албомов вплоть до белового альбома это как бы вовсе и не оригинальные миксы - битлы делалили только моно миксы, а стерео сводили как правило всякие звукотехники опосля.
mono pepper rules 8)

DV. Я в технике записи-перезаписи ни бум-бум, но вопрос: почему компакты делались с лент, а не с мастер-дисков (LP)? И почему мастер-ленты использовались, как Вы говорите, интенсивно, когда мастер (хотя-бы один) должен лежать в неприкосновенности?

Компакты делаются с лент потому что технология всегда была такая:
- многодорожечная лента или ленты сводятся (микшируются) в моно или стерео. вот эта лента с оригинальным миксом и должна по идее хранится в неприкосновенности. как правило это все ещё многодорожечная лента, только записано на ней 1-2 канала
- миксы переписываются на мастер-ленту в нужной последовательности - получается мастер-лента определенного альбома.
- когда где то готовится тираж, то матрицы для штамповки винила либо
напрямую делаются с мастер-ленты, либо снимается копия мастер-ленты, посылается туда где запланирован тираж (ну к примеру в Штаты или Японию) и там на месте уже изготовляют матрицы.
- с матриц печатают винил.
Вот теперь прикинем сколько раз издавались и переиздавались (легально) битловские песни в различных комбинациях по всему миру, т е сколько раз копироваль и перекопировались мастера. Да и от времени звук на магнитной ленте как известно лучше не становится. Так вот когда издавались первые переиздания на КД то просто бралась первая попавшаяся под руку мастер-лента нужного альбома (или лучшая которую могли быстро найти) и с неё и делалась оцивровка для КД. Отсюда и паршивый звук.

DV, дело говоришь,примерно то же самое мне сегодня поведал один знающий человек,когда мы обсуждали плохое качество ранних CD.

Вот, хоть что то интересное можно прочитать наконец (спасибо DV). Кстати вот вопрос к тем кто в CD разбирается.
Я слышышал что на пиратских (левозаписанных) CD, вроде как "обрезаны" высокие частоты или что то в этом роде. Так это правда или чушь?

Хочу расширить последний вопрос Элтона: отличается ли качество звука на пиратских CD от родных в тех случаях, когда они напрямую скопированы с оригинала (а не воспроизведены из мп3 или еще чего-нибудь). И еще: если audio-CD копируется на CD-R - происходит ли какое-нибудь изменение звуковых характеристик или все воспроизводится "один к одному". По идее, т.к. "цифра - она и есть цифра", никакого ухудшения качества быть не должно, однако многие мне говорили, что качество пиратских или самозаписанных CD хуже. Кто прав?