Сэр Пол: секрет успеха тандема Леннон-Маккартни заключался в уважении

2Loppy:

>А при чем тут влияние или то, что мне нравятся
>альбомы? Или Вы считаете и убеждены, что неуважение
>непременно ведет к влиянию или к тому, что альбомы
>должны будут не нравиться? ;))

Ну, вообще-то да, считаю. А вы считаете наоборот? Что взаимное неуважение способствует творческому процессу?

2Beatles4:

>Он в конце сыграл My Valentine и Lady Madonna.
>Кстати Маккартни принимал участие в этой передаче
>15 лет назад (см. фото)

А что он он там про Джона говорит? Я этого интервью не слышал.

Случай творческого неуважения Джона и Пола вспоминается только один - при записи She Said She Said, когда Джон упёрся и не дал Полу ничего менять в песне
McCartney said, "I'm not sure but I think it was one of the only Beatle records I never played on. I think we had a barney or something and I said, 'Oh, fuck you!,' and they said, 'Well, we'll do it.'"
В итоге на басу сыграл Джордж (впервые на записи Битлз).

В остальном склонен верить Маккартни. Особенно относительно присутствия Йоко - именно взаимное уважение битлов друг к другу и позволяло Йоко быть в студии. А впоследствии и Линде, и дочери Линды, и другим жёнам.

2В и т а л и й:

>2rinn:
>>)))
>>Присутствие Йоко на записях было явным жестом
>>неуважения Джона к участникам своей группы.
>Честно говоря, не пойму, шутите вы или это такой
>аргумент. На всякий случай уточню: речь идет о
>творчестве, или даже о продукте этого самого творчества,
>то есть о песнях, а не о личных отношениях.

Да я шучу) Хотя в каждой шутке, как известно... :-)
Если серьезно подумать - а ведь это на самом деле неуважение) И на совместном творчестве это наверняка отразилось. Вот Ринго в "Антологии" что-то такое говорит о последних годах - "Джон и Пол в то время ничего не сочиняли" (не дословно, наизусть не помню :-)).

2rbd:

>Зная, как сильно Леннон
>и Маккартни конфликтовали друг с другом по жизни,
>какими они были разными по складу характера, зная, как
>резок и несдержан часто мог быть Джон, нельзя поверить,
>что их творческий процесс ограничивался только "уважением".

А я верю Полу. Согласна, что без разногласий не могло быть) Но именно взаимное уважение секрет успеха. А как иначе? Разногласия без уважения ни к чему конструктивному не приводят)

Ну и основные конфликты начались уже после периода совместного творчества... И хотя даже тогда (уверена) они уважали друг друга, вместе уже не работали)

2bk:

>Особенно относительно присутствия Йоко - именно взаимное
>уважение битлов друг к другу и позволяло Йоко
>быть в студии. А впоследствии и Линде, и дочери
>Линды, и другим жёнам.

А может, и так!
Кто их знает, как это было на самом деле... В их взаимоотношениях так просто не разберешься))

2В и т а л и й:

>Что взаимное неуважение способствует творческому процессу?

Зачем передергивать? Тем более, что я и не спорю особо, а так, в порядке размышления. Так что нечестная защита Вам пока не нужна.;) Не способствует, я нигде о таком ведь не говорил. Но и не ведет к тому, чтобы ощущалось такое уж влияние Йоко, чтобы мне альбом не нравился, о чем говорили Вы.;) Кроме того мы говорили не о тотальном взаимном неуважение (тут тоже передергивание), а о случае неуважения всего лишь.;)

2bk:

>относительно присутствия Йоко - именно взаимное
>уважение битлов друг к другу и позволяло Йоко
>быть в студии.

Мне кажется тут есть уважение к Джону, но не уважение Джона к остальным. По идее, все должны были сказать "да, конечно", а Джон, понимая, как это всех реально напрягает должен был ее с собой не брать. Думаю, Джон поступил правильно, выбирая ее, не об этом речь. Просто надо было выбирать между уважением к группе или своей любовью...

2rinn:

>А может, и так!

The Continuing Story of Bungalow Bill
Personnel:
John Lennon – lead vocal, acoustic guitar, organ, Mellotron
Paul McCartney – bass guitar, backing vocal
George Harrison – backing vocal, acoustic guitar
Ringo Starr – drums, tambourine, backing vocal
Chris Thomas – Mellotron
Yoko Ono – brief co-lead vocal, backing vocal
Maureen Starkey – backing vocal

Birthday
Personnel:
Paul McCartney – lead vocal, piano, lead guitar, handclaps
John Lennon – lead and backing vocals, lead guitar, handclaps
George Harrison – six-string bass, handclaps
Ringo Starr – drums, tambourine, handclaps
Pattie Harrison – backing vocal, handclaps
Yoko Ono – backing vocal, handclaps
Mal Evans – handclaps

Вряд ли присутствие жён Битлз не просто в студии, а на записи песен могло случиться, не уважай они друг друга:-)

2Loppy:

>Мне кажется тут есть уважение к Джону, но не
>уважение Джона к остальным

см. моё предыдущее сообщение:-)

2bk:

>при записи She Said She Said, когда Джон упёрся
>и не дал Полу ничего менять в песне

Нет никакой информации о предмете и характере этого конфликта, так что судить о чьей-либо неправоте или неуважении здесь тем более невозможно. Это тебе не плюсы раздавать, а серьезная работа над песней, ставшей на протяжении года у Джона одной из лучших.

2rinn:

>не могло быть) Но именно взаимное уважение секрет
>успеха. А как иначе? Разногласия без уважения
>ни к чему конструктивному не приводят)

Секрет (или один из секретов), как мне кажется, в том, что они друг друга раскрепощали о освобождали в творчестве, а если соперничали, то не ревностно, то есть созидательно. А на счет уважения в таком ключе рассуждать, по-моему, странно. Это почти как сказать - наш секрет был в том, что мы друг друга не прирезали после первой же встречи, а дальше можно говорить о том, что и в самом деле ведь ничего бы не было, если бы они друг друга прирезали.;) Как можно вообще приступать к многолетнему союзу без уважения по большому счету?;)

2bk:

Я обратил внимание сразу на то, что Вы говорили и об остальных женах.;) Дело в том, на мой взгляд, это принципиальная разница, качественная, так вот - ни одна жена или родственник так не напрягал остальных битлов, как Йоко. Поэтому, формально, вроде бы все честно, но истинно, по-моему, нет.;)

2Loppy:

Я так рассудил, что вопросом "Или Вы считаете и убеждены, что неуважение непременно ведет к влиянию или к тому, что альбомы
>должны будут не нравиться? ;))" вы даете понять, что у вас противоположное мнение. Если ошибся - сорри.
Короче, мое нение: если между соавторами с большим опытом совместного творчества появляется "неуважение", вряд ли от такого тандема можно ожидать шедевров уровня "Эбби роуд".

2bk:

>Вряд ли присутствие жён Битлз не просто в студии,
>а на записи песен могло случиться, не уважай они
>друг друга:-)

Ну а началось все, по-моему, именно с Джона) Который привел Йоку) После этого подруги-жены остальных тоже "подключились") Вот назло друг другу или из уважения это было сделано?))
Так или иначе, похоже, в этот период они испытывали на прочность уважение и терпение друг друга) И ни к чему хорошему это не привело...

2Японец:

>Это тебе не плюсы раздавать

как пожелаешь. И учти на будущее - не отсидишь положенное, и с остальными твоими никами будет то же самое.

Сорри за оффтоп.

2В и т а л и й:

>Короче, мое нение: если между соавторами с большим
>опытом совместного творчества появляется "неуважение",
>вряд ли от такого тандема можно ожидать шедевров
>уровня "Эбби роуд".

Да. Про неуважение такого глобального порядка вообще речь идти не может конечно.

2Loppy:

>Поэтому, формально, вроде бы все честно, но истинно,
>по-моему, нет

Истинно как раз это - раз можно Джону, можно и остальным. При взаимном уважении:-)

2Loppy:

>Секрет (или один из секретов), как мне кажется,
>в том, что они друг друга раскрепощали о освобождали
>в творчестве, а если соперничали, то не ревностно,
>то есть созидательно. А на счет уважения в таком
>ключе рассуждать, по-моему, странно. Это почти
>как сказать - наш секрет был в том, что мы друг
>друга не прирезали после первой же встречи, а
>дальше можно говорить о том, что и в самом деле
>ведь ничего бы не было, если бы они друг друга
>прирезали.;) Как можно вообще приступать к многолетнему
>союзу без уважения по большому счету?;)

Ну да, главный секрет - что они нравились друг другу, им нравилось сочинять вместе) И друг для друга они были главными экспертами по оценке личного творчества)
Но Пол сказал все это короче)

2rinn:

>Ну а началось все, по-моему, именно с Джона

именно. Ответил выше Loppy.

Это только составлющая. Они любили рок-н-ролл, любили звук гитар, глаза девченок, взирающих на сцену где они БЫЛИ КОРОЛЯМИ. Секрет прост - молодость, амбиции, увлеченность-талант!
Уважение? Кудаж без него. На второй день вылетишь с работы без этого качества (обоюдного) и в наши дни.

2bk:

>Истинно как раз это - раз можно Джону, можно
>и остальным. При взаимном уважении:-)

А вот мне кажется, это не всегда так (по такому принципу). Тут было бы уместней не "раз можно Джону", а "раз Джон на это не идет, то и мы не будем". При взаимном уважении.;)