Happiness is a warm gun- Кому не слабо дать перевод или хотя бы трактовать?

2Olga Palna:

>песня о власти, о том, что счастье - когда все
>под контролем

Вы Леннона с Путиным не перепутали?

2 sunset:
это же надо включить эмоции, чтобы понять.
а вы батенька, все анализируете :)
тут чуйствовать надо! (как мудро заметил предыдущий оратор :)

2 sunset:
А Вы не считаете, что оружие дает его обладателю некоторую власть над людьми?

А если серьезно, то можно долго вилами по воде водить. Стоит ли этим заниматься?
Желательно приводить интервью, где они сами говорят, о чем песня. Кто, например, мог бы предположить, что одна вещичка Пола из Револвера о наркотиках, если бы он сам об этом не сказал? мм? Текст там вполне лирический...хочу, чтобы ты была в моей жизни...А она, как выяснилось - марихуана, а не женщина.
Сабж еще более туманен. Поэтому следует опираться на слова Джона, приведенные Экспертом. И еще вроде Пол что-то говорил по поводу. Все остальное - от лукавого. Никому не под силу войти в подсознание поэта, да еще принявшего субстанции.

2Olga Palna:

>А Вы не считаете, что оружие дает его обладателю
>некоторую власть над людьми?

Я в этом уверен

хотя смеяться над подобной властью оружия над людьми я не хотел бы...скорее наоборот. Так что смайл свой я поставил опрометчиво...

2sunset:

>Желательно приводить
>интервью, где они сами говорят, о чем песня...
>Никому не под силу войти в подсознание
>поэта, да еще принявшего субстанции.

Мне кажется, о чем песня, понятно из самой песни.
Музыка, стихотворные образы именно что обращаются к подсознанию. Так что говорить об ощущениях, об эмоциях - это тоже вариант :)
Во всяком случае, читая высказывания Битлов или других участников обсуждения, я сверяюсь именно со своими филинами. Думаю, и остальные поступают так же... Нельзя же музыку воспринимать только умом?

2Olga Palna:

>Нельзя же музыку воспринимать только умом

Совершенно согласен. Но тогда нужно было с самого начала изменить вектор дискуссии - пусть каждый скажет, что почувствовал при прослушивании, какие образы родились при этом. Однако разговор с самого начала стал идти исключительно в "искусствоведческом" ключе, а он апеллирует к сознанию, разуму. Сам сабж к этому подталкивает - там используется слово "трактовка", то есть рассудочное толкование.
Ваш подход, кстати, мне даже ближе, как человеку творческому, я бы использовал термин "ощущения".

а филины - они птицы священные как известно...только они у каждого своей особенной, неповторимой породы) Чем и ценны.

вобщем с членом всё ясно (что ничего не ясно) давайте теперь разберёмся, зачем игуменья вскидывает пушку! :)))

2Олег Игоревич Мокряков

>>зачем игуменья вскидывает пушку!

Это буквально. А вот фразеология говорит следующее

jump the gun совершить фальстарт ( в легкой атлетике; отсюда ) действовать преждевременно, без подготовки

2Olga Palna:

Есть такие ассоциативные тесты. Скажем, называют "пистолет", а ты выкладываешь:

"Вообще, оружие - это власть: способность вызвать страх, причинить боль, отнять жизнь. Возможность управлять другими людьми с целью удовлетворить свои желания".

Речь же идет о некой пародии на рек.слоганы. Тем паче всяческие там анатомические подробности, кои секс.образованные форумчане извлекают из сабжа вообще не позволяют говорить хоть о каком-то намеке на оружие. То самое "отнимающее жизнь". Бррр.

эксперту:
Ну хорошо. Получается, игуменья кончила раньше партнёра? :)))

2Олег Игоревич Мокряков:

получается, что вообще никто не кончил

2Олег Игоревич Мокряков:

>>Ну хорошо. Получается, игуменья кончила раньше партнёра? :)))

Какой-то одновременности им удалось добиться только после Come Together. Йокина разрядка начиналась сразу после Ленноновского призыва: Shoot me!
Ср. с подпевом с сабжа: bang bang shoot shoot

2Олег Игоревич Мокряков:
А какие варианты перевода этого Ленноновского наблюдения Come Together

Monkey finger, he shoot Coca-Cola

Щас опять скажет "ПровокацЫя". Ведь после утверждения: Everybody's got something to hide except for me and my monkey мы оказались на планете обезьян. А им ничего не стоит занятся этим прямо на дороге. Но об этом сложена другая песня: "Too much monkey business for me to involve again".

Мы все ищем единственного смысла в песнях, а они хороши тем, что имеют минимум два. Про "Счастье" я думаю так: увидел Джон рекламу оружия. "Счастье - это теплый ствол". И подумал: классно, это же про стоячий член, напишу-ка я песню про это!(Он все время об этом думал). Про любовь, короче. Дальше понеслось. "Мать моя женщина, я дал осечку, спустил (курок, разумеется) раньше времени!" Двусмысленно? Еще бы! И так во многих песнях. Но! Они умудрялись делать это не пошло. Если не хочешь видеть этого смысла - преводи "Поехали вместе!" Но если знаешь кто такой Тимоти Лири, то уже не переведешь буквально. Драйв май кар - и это не про "Старенький автомобиль", а про девушку, которая получает в распоряжение парня, а точнее,его рычаг переключения скоростей. Руль. Тормоз.Короче она рулит. И ведет.

2vmcon:
>>Но если знаешь кто такой Тимоти Лири, то уже не переведешь буквально.

Тимоти Лири - профессор психологии Гарвардского университета. Важно, что его интерес к психоделикам носил и личный, и научный интерес. Что касается Come Together, то в контексте гимна предвыборной кампании, в котором Леннон сочинял этот джингл, вряд ли уместен перевод "Кончим Вместе".

Заранее извиняюсь что не в тему "Слушай, анекдот расскажу..." а сюда.
Украинец из села Мухосранское едет в райцентр, покупает там блескучие лаковые туфли. Везёт из подмышкой до села, а там одевает и идёт по улице. Навтречу Танюша. Пётр ставит ногу так чтоб отражалось то что под юбкой и спрашивает
-"Танюш, что беленькие трусики сёдня одела?"
- Ну беленькие, так шось такэ?
-Не, ничё, иди..
Тоже и со Светой, Ниной итд. А тут идёт Зинуля. Он традиционно ставит ногу и тут же хлопается в обморок. Зинуля его поливает водой и чувак прийдя в себя спрашивает
-Зина ты без трусив чи шо?
-Ну без трусив, так шось такэ?
-Ффу ты, а я уж подумал что туфли рэпнули...

Уважаемый Эксперт! Именно так фривольно и переводится предвыборный слоган Тимоти Лири,и мимо этого Леннон - а они, битлы, вообще были очень переимчивы - не мог пройти. Революшены - в этом же контексте молодежного движения. Но без сексуального подтекста. Почти. А Игорь с анекдотом бесподобен! Я, кстати. уверен, что Битлз так и надо понимать - без придыхания, по Англии тоже анекдоты ходили про таких мужиков в зеркальных туфлях! Что и отражено в тексте "Счастья".