John Lennon, The Life by Philip Norman

2bk:

>2Audrey:
>>Я Пола, вообще, узнать не могу.
>ну как же. Бюстгалтер поправляет, разве не видно
>:-)

Хи-хи! Нормально! )))

2В и т а л и й:

>Да бог с ним. Посмотрите лучше, какая интересная
>фотография недавно обнаружилась. Джон и Пол в
>Ливерпуле, 1961.
>(если не фейк, конечно.)

Да не фейк! Из еще невышедшей книги Льюисона. Думается это не единственное чем нас господин Льюисон порадует!

Красавцы!

Джон мне не очень на этой фотке нравится. А Пол забавный)

А когда впервые в прессе (литературе) впервые заговорили об ориентации Эпстайна, разве не в 60-е?

Правда у Хантеа Дэвиса обэтом вроде не было ни слова, а его книга вышла в 1969-м.

2Джефф:

>Но у Джона всегда наблюдались голубоватые замашки
>- в жестах, например. Полюбопытствуйте, хронику
>пересмотрите, если не верите. Почему он так любил
>все эти жеманные дела???? Я не говорю, что думаю,
>будто это из-за того, что он был п.... Но всё
>же ПОЧЕМУ????

Потому что его задевали всякого рода извращения и отклонения) Будь то калеки или геи. Или просто фрики. Его привлекали все отклонения от нормы. Видимо, потому что сам не желал быть нормальным)

2rinn:

>Потому что его задевали всякого рода извращения и отклонения)
>Его привлекали все отклонения от нормы.

не то, чтобы прям привлекали.
просто человек отторгает то, чего боится.
Джон не боялся. вот и всё.

2dusya5:

>2rinn:
>>Потому что его задевали всякого рода извращения
>и отклонения)
>>Его привлекали все отклонения от нормы.
>не то, чтобы прям привлекали.
>просто человек отторгает то, чего боится.
>Джон не боялся. вот и всё.

Или, наоборот, пытался преодолеть свой страх (отвращение) таким вот образом. Примеряя на себя)

2rinn:

>Или, наоборот, пытался преодолеть свой страх
>(отвращение) таким вот образом. Примеряя на себя)

те, кто боятся - зажимаются.
ну, или ведут себя агрессивно.
к Джону это не относится)

2dusya5:

>2rinn:
>>Или, наоборот, пытался преодолеть свой страх
>>(отвращение) таким вот образом. Примеряя на себя)
>те, кто боятся - зажимаются.
>ну, или ведут себя агрессивно.
>к Джону это не относится)

Хотя он тоже иногда вел себя агрессивно) в качестве самозащиты)

2rinn:

>Хотя он тоже иногда вел себя агрессивно)

но не по отношению к тем, кто отклонялся от "нормы"
скорее, наоборот

2dusya5:

>2rinn:
>>Хотя он тоже иногда вел себя агрессивно)
>но не по отношению к тем, кто отклонялся от "нормы"
>скорее, наоборот

Можно назвать агрессией передразнивание)
Но это было не со зла, уж точно.

2rinn:

>Можно назвать агрессией передразнивание)

если бы он передразнивал этих людей стоя непосредственно перед ними, это была бы даже уже не агрессия, а идиотизм.
а публичное передразнивание - это вызов обществу, которое определяет критерии "нормальности" и ставит (у себя в мозгах прежде всего) определённые ограничения по отношению к этим людям.

2dusya5:

>2rinn:
>>Можно назвать агрессией передразнивание)
>если бы он передразнивал этих людей стоя непосредственно
>перед ними, это была бы даже уже не агрессия,
>а идиотизм.

Ну тогда он бы, возможно, сделал это - чтобы бросить вызов людям, которые считают подобное ненормальным (идиотизмом т.е.)))

2rinn:

>Ну тогда он бы, возможно, сделал это - чтобы
>бросить вызов людям, которые считают подобное
>ненормальным (идиотизмом т.е.)))

ага.
"я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли я"
так и до дурки недалеко.
а Джон, вроде, туда не стремился.

Джордж вроде говорил, что Джон боялся калек, поэтому изображал их на сцене, чтобы тем самым избавиться от своего страха. А как быть с геями? Почему он ИХ изображал?

Надо было что-то изображать, чем-то выделиться, вот и прикалывался. Иначе они бы походили на множество других групп. А так у них был один сумасброд.

2Джефф:

>Джордж вроде говорил, что Джон боялся калек,
>поэтому изображал их на сцене, чтобы тем самым
>избавиться от своего страха. А как быть с геями?
>Почему он ИХ изображал?

Да потому же. Та же причина))

2rinn:

>2Джефф:
>>Джордж вроде говорил, что Джон боялся калек,
>>поэтому изображал их на сцене, чтобы тем самым
>>избавиться от своего страха. А как быть с геями?
>>Почему он ИХ изображал?
>Да потому же. Та же причина))

Если бы боялся, от Брайана держался бы подальше и от Элтона Джона. Не знаю, где это он их изображал, но если вы видели где-то, то он просто издевался над ними и высмеивал. Так раньше делали, а сейчас - попробуйка! Наример, раньше, не в 60-е годы, это не знаю, но даже гораздо ПОЗЖЕ, 20 лет назад, в Аргентине любили высмеивать голубых и прохаживались по ним в регулярных эротико-юмористических передачах. Показывали как раз так - в смехотворном свете. Думаю, что Джон стал ржать над ними после Гамбурга, где этого товара было немало на известной улице.

2Audrey:

>2rinn:
>>2Джефф:
>>>Джордж вроде говорил, что Джон боялся калек,
>>>поэтому изображал их на сцене, чтобы тем самым
>>>избавиться от своего страха. А как быть с геями?
>>>Почему он ИХ изображал?
>>Да потому же. Та же причина))
>Если бы боялся, от Брайана держался бы подальше
>и от Элтона Джона.

Ну не в примитивном же смысле боялся) а так... Типа привлекали они его до мурашек, как пауки некоторых ;)

2rinn:

>2Audrey:
>>2rinn:
>>>2Джефф:
>>>>Джордж вроде говорил, что Джон боялся калек,
>>>>поэтому изображал их на сцене, чтобы тем самым
>>>>избавиться от своего страха. А как быть с геями?
>>>>Почему он ИХ изображал?
>>>Да потому же. Та же причина))
>>Если бы боялся, от Брайана держался бы подальше
>>и от Элтона Джона.
>Ну не в примитивном же смысле боялся) а так...
>Типа привлекали они его до мурашек, как пауки
>некоторых ;)

Даже, думаю, что и не привлекали. Как раз чисто психологически все наоборот. Если бы привлекали, то затаился бы и млел. ))) Как некоторые из нам известных персонажей нашего шоу-бизнеса.