Маккартни опроверг самую распространенную версию о распаде The Beatles

2okappi:

>Очень, надо сказать, замечательные альбомы получаются.

Ну если за уши мы тянем, то получается на мой взгляд весьма искусственно.




2okappi:

>А если бы корректировали друг друга, как в старые добрые?

Не всегда "коррекция". Точнее сотрудничество по полной программе, в самых разных сферах, направлениях.




2okappi:

>Не авангардная была эта группа Битлз))))

В первую очередь имел в виду (и не только я) "Сержант" и "Револьвер". В жанре все той же поп-музыки, относительно - это авангардистские альбомы. Скажем, в качестве примера, обращение к творчеству Штокхаузена и пр.

2okappi:

Авангард в широком смысле слова - новаторские произведения, задающие стандарт в развитии жанра, смотрящие у далекое и не очень будущее.

2Expert:

>В жанре все той же поп-музыки


Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band
Genre: Rock
Psychedelic Rock

1. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band
Genre: Progressive rock, Hard rock

2. With a Little Help From My Friends
Genre: Pop rock

3. Lucy in the Sky with Diamonds
Genre: Psychedelic rock

4. Getting Better
Genre: Jazz fusion, Jazz Rock

5. Fixing a Hole
Genre: Psychedelic rock

6. She's Leaving Home
Genre: Ballad

7. Being for the Benefit of Mr. Kite!
Genre: Psychedelic rock, Experimental rock

8. Within You Without You
Genre:Indian music, Raga rock

9. When I'm 64
Genre: Pop

10. Lovely Rita
Genre: Rock, psychedelic rock

11. Good Morning
Genre: Rock

12. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band (Reprise)
Genre: Progressive rock, Hard rock

13. A Day In The Life
Genre: Psychedelic rock, Progressive rock

2AlexZab:

Буква Е


Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол», — не верь глазам своим

Из собрания мыслей и афоризмов «Плоды раздумья» (1854) Козьмы Пруткова.







Во-первых этот список весьма некорректен, например, в нем смешаны стилистические и жанровые определения.
Во-вторых, с вашей стороны было бы вежливей написать все тот же список различий между некой "рок-музыкой" и поп-музыкой, чем отсылать к сомнительным источникам типа википедии.

>4. Getting Better
>Genre: Jazz fusion, Jazz Rock


Ух ты! Не менее чем фьюжн. Лихо.


AlexZab, вы вообще о стиле джаз-фьюжн имеет какое-то представление, чтобы такую окрошку "цитировать"??
Посмотрите, в вами любимой википедии, кто играл в этом стиле и насколько данная поп-песенка напоминает творчество Майлза Дэвиса или на крайний случай Херби Хэнкока.

8. Within You Without You
Genre:Indian music, Raga rock

Ну "индийская музыка" - это да, железно.
И "рага" здесь тоже вроде на месте. Но где же в данной пестне можно услышать "рок"??

2Expert:

>Во-вторых, с вашей стороны было бы вежливей написать
>все тот же список различий между некой "рок-музыкой"
>и поп-музыкой, чем отсылать к сомнительным источникам
>типа википедии.

Я надеялся, что Вы грамотный человек и не будете просить написать "различия между рок- и поп-музыкой".

Если для Вас поздние альбомы The Beatles - это ПОП, то это Ваша проблема.

9. When I'm 64
Genre: Pop

AlexZab с этим не согласен.

2AlexZab:

>Я надеялся

я тоже надеялся, что вы не будете цитировать сомнительные ресурсы.

Я вижу Вы быстро пронеслись мимо сказанных Вами слов о полной принадлежности альбома к ПОП-музыке. Теперь Вы выискиваете в списке отдельные позиции, чтобы выцепить из их описания понятие рок-музыки и доказать, что кто-то неправ. Очень хорошо, что принадлежность позиций данного стиля составлял не я...

2Expert:
>2AlexZab:
>>Я надеялся
>я тоже надеялся, что вы не будете цитировать
>сомнительные ресурсы.

Я Википедию не цитировал, хотя знаю, что в ней написано почти ТО ЖЕ САМОЕ.

Собственно, уважаемый Expert, определивший данный альбом к поп-музыке, Вам больше нечего сказать?

2AlexZab:

>Вами слов о полной принадлежности альбома к ПОП-музыке

Ок, а интересно, вообще о чем разговор - жанры и стили альбома "Сержант Пеппер"? или группа Битлз - она поп- или рок-группа?

2Expert:

>2AlexZab:
>>Вами слов о полной принадлежности альбома к ПОП-музыке
>Ок, а интеречно, вообще о чем разговор - жанры
>и стили альбома "Сержант Пеппер"?

Так-как эти альбомы были Вами первыми названы в свежих Ваших постах, разговор идёт о них. Revolver тоже можно затронуть, но, по-моему, если для Вас эта тема и сейчас исчерпана, смысла нет. Вы хотите мне возразить - пишите, пожалуйста, что-либо конкретное в ответ.

Никогда даже мысль такая в голову не приходила - составлять новые альбомы из их сольных работ. Зачем? Все их сольники - это, конечно, уже не шедевры, но - самодостаточные, полноценные произведения.

2Expert:

>2AlexZab:
>>Вами слов о полной принадлежности альбома к ПОП-музыке
>Ок, а интеречно, вообще о чем разговор - жанры
>и стили альбома "Сержант Пеппер"?

>"Сержант" и "Револьвер"

Так-как эти альбомы были Вами первыми названы в свежих Ваших постах, разговор идёт о них. Revolver тоже можно затронуть, но, по-моему, если для Вас эта тема и сейчас исчерпана, смысла нет. Вы хотите мне возразить - пишите, пожалуйста, что-либо конкретное в ответ.

2AlexZab:

>Вами первыми названы в свежих Ваших постах

Вы обратите внимание на контекст в котором там я определяю и альбомы и группу Битлз. Контекст, потенциала, а не просто стилистического анализа.

2AlexZab:
>Я надеялся, что Вы грамотный человек и не будете
>просить написать "различия между рок- и поп-музыкой".
>Если для Вас поздние альбомы The Beatles - это
>ПОП, то это Ваша проблема.

Совершенно очевидно,что поп-музыка подразумевалась в широком смысле.Так чаще всего и называлась эта музыка в 60-х,начале 70-х.Например,в интервью 71 года Элтон Джон говорит:"Мик Джаггер-идеальный поп-музыкант".Достаточно посмотреть и различные рейтинги того времени:там представлены все жанры популярной музыки вперемежку.Поп-музыкантами называли сами себя и сами артисты.

2Expert:

>2AlexZab:
>>Вами первыми названы в свежих Ваших постах
>Вы обратите внимание на контекст в котором там
>я определяю и альбомы и группу Битлз. Контекст,
>потенциала, а не просто стилистического анализа.

Expert, Вы зачем от темы уходите?
Я никак не противоречил контексту Вашего сообщения, а привёл данный альбом, т.к. он был назван в Ваших по данному разговору изъяснениях именно о "поп-музыке".

Ещё раз.
Нет никаких острых дискуссий, но:
Вы хотите опровергнуть принадлежность альбома Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band к перечисленным выше понятиям, а также его отдельных песен (таких как психоделический рок, экспериментальный рок, поп-рок, и даже хард-рок, как ни странно это вступление и реприза). Пожалуйста, пишите, если есть что писать.

2AlexZab:

>Пожалуйста, пишите, если есть что писать.

Вам уже все написали.

2Expert:

>2AlexZab:
>>Пожалуйста, пишите, если есть что писать.
>Вам уже все написали.

Хорошо, если так имели ввиду Вы. Но раз ответить самостоятельно Вы не хотите, значит сказано и написано ещё не всё (?) Вы сказали о "ЖАНРЕ все той же поп-музыки" (Ваш пост) в отношении именно данных альбомов.

2AlexZab:

>Вы сказали о "ЖАНРЕ все той же поп-музыки" (Ваш
>пост) в отношении именно данных альбомов.

Напишу еще раз: в данной теме я не обсуждаю стили, в которых играла группа Битлз.
В данной теме я написал, что в определенном отношении группа Битлз исчерпала свой потенциал.
Вам же не понравилось определение "поп-музыка" по отношению к творчеству Битлз и альбомам "Револьвер", "Сержант Пеппер".
Под определение поп-музыки подходит любая музыка (в том числе любого стиля), написанная и исполненная для массового слушателя. То есть это музыка, которая РАЗВЛЕКАЕТ. Одним из показателей этого интереса являются т.н. хит-парады, в которых приводятся списки самых раскупаемых пластинок. Если пластинки популярны, продаются многотысячными тиражами, значит, это поп-музыка.
Вы, к сожалению, аргументировать свою позицию не можете. А ссылки, которые приводите, они не имеют отношения к данной теме.