CD больше не покупают

2leotim777:
>А вы хотели получить для сравнения сметы для
>записи трека допустим какой либо гранж-группы
>и кого-нибудь из конюшни Квинси Джонса?

А это критерий качества и "интересности" музыки?
Ну тогда все отправляемся слушать Timbaland'а - он по 200-300 штук, говорят, за песню берет

Позавчера вечером обсуждали с молодежью (причем, не просто с молодежью, но, даже, музыкантами) вот эту проблему. Естественно, зашла речь о том, что нынче полностью атрофировалась культура восприятия музыки. Доказательства долго не заставили себя ждать - по набережной регулярно разгуливали стайки подростков, гордо слушавшими чего-то громко "по мобилке" - такой комично-ущербный вариант геттобластеров советских времен (ну, это как я , например, который ходил на первомайскую демонстрацию с кассетником Lucky и "Ночью в опере" в репертуаре). Другое дело, что пресловутый Лаки меня в качестве источника звука не удовлетворял полностью (хоть и был значительно лучше бобинника Дельфин 302М, хитро пропущенный через радиолу Сириус), а вот нынешние, в основном, слушают халявно-скачанные файлы , загруженные в мобильник, с последующей их аннигиляцией ("Типа, надоело. Ознакомился" - это еще как бы меломанский подход). Если кто-то думает, что я преувеличиваю - где-то вычитал фразу: "Новая песня Вовы Шаурмана покорила мобилки молодежи". Впрочем, даже и не совсем подросткового возраста люди уже привыкли к такому вот "прослушиванию" - времени мало, но, даже если время и бывает, нет денег на компонентные системы и качественные ЦыДы (хотя даже я при помощи ультрабюджетного набора из НАД, Хармана, Сони и отечественной вертушки Электроника совершал мини-революции для этих людей - они часами не уходили, заново открывая свою знакомую музыку. Но, к сожалению, эта революция не сопровождалась повышением финансового благосостояния людей). В общем, позавчера дискуссия резюмировалась следующим образом - материальные носители, к сожалению, отомрут (не полностью, сохранившись в виде артефактов для коллекционеров). И этому способствует не только материально-денежный аспект, но и отмирание "альбомного восприятия" - гигантские объемы скачанного контента формируют привычку составлять плейлисты по принципу Грэйтест Хитс. Дешевизна (или бесплатность) скачанного контента вырабатывает привычку относиться весьма поверхностно и не бережно к музыке (надоело - сотру, захочу - закачаю опять), что, в конечном счете, выгодно производителям одноразового развлекательного продукта. Для усредненного Хомо Сапиенс.

2VadLit:

>Даже на среднего качества
>аппаратуре разница между мр-3 и сиди отчётливо
>слышна. Музыканты это слышат тем более.

Вы сами слышите эту разницу? Если да, то в чём она для вас выражается?

2Leon A.:
>Вы сами слышите эту разницу? Если да, то в чём
>она для вас выражается?
Извиняюсь,что встрял в чужой разговор.Я мр-3 слушаю крайне редко (не огрызки с компутера естественно).Чаще всего это происходит у сына в авто.И т.к. он обычно пишет туда знакомую мне по оригиналам музыку (для сравнение это главное-знакомство с оригиналом),то разницуя нахожу в том,что оригинал звучит менее ярко,не так сочно,как мр-3.

mp3 реабилитирован!
Сам papan похвалил))

2Flaming Rain:

>mp3 реабилитирован! - в авто...

2DimBorgir Полностью солидарен с вами!Удивляет одно.Во времена нашей молодости высококачесвенная аппаратура была и дорога и недоступна-вспомните "Березку" и чеки Внешпосылторга,но мы стремились постоянно что то улучшить,обновить и добиться качественного звука, пусть и не HI END! Сейчас же неплохая аппаратура и доступна и относительно недорога,но нет: предел качества недрывающаяся NOKIA!!!Как могла произойти такая деградация???

2Andr McCull:

>Как могла произойти такая деградация???

Для меня это легко объяснимо.Сам постоянно бился за повышение качества звучания в 70-е. Причём как модернизировал серийную аппаратуру,так и делал новые колонки,усилители,корректоры,псевдо-квадро и т.п.
После каждой такой модернизации заново прослушивалась вся фонотека.А т.к. она была по сравнению с нынешней ничтожна по объёму,тут же практически начиналась новая эпопея из серии "лудим-паяем".А сейчас некоторые диски годами не слушаю,хоть и хочется в общем-то иногда.Но потратишь минут десять на поиски-и откладываешь затею.

Да по моему она всегда была, деградация.
Бывая в гостях у друзей-меломанов, наблюдал хороший аппаратурный комплект.
А у людей, далеких от музыкальных увлечений ничего сверхъестественного - моно-Аккорд, моно-Маяк, иногда Вега 106. Прообразы Нокии)))

2Andr McCull:
>но мы стремились постоянно что то улучшить,обновить
>и добиться качественного звука
На это существует простейший "традиционный" ответ в том же стиле - ну а кто-то интересовался не "звуком", а именно "музыкой" :-)
Хотя все проще - и "сейчас" есть люди, которые заинтересованы в хорошем звуке и "тогда" они были.
Просто сейчас мобильники и прочие устройства - массовые, вот в глаза и бросается...

PS
А про диски... Вот для какой цели покупает диски "массовый слушатель"? Мне почему-то кажется, что для "послушать в авто" :-)

2Flaming Rain:
>Да по моему она всегда была, деградация.
Именно. Только "деградация" в кавычках.
У кого-то эта "деградация" проявлялась и проявляется в отсутствии "умных книжек", у кого-то в плохой телеаппаратуре, у кого-то в плохо положенном паркете...

имхо.., вспоминая себя молодым...., не было же ничего..., ни квартиры, что бы аппаратуру нормально поставить.., ни денег , что бы эту аппаратуру купить..., а ешё хотелось, что бы любимая музыка была всегда под рукой..., о такой вещице как мп плейер или телефон с гигабайтами, забитыми любимой музыкой приходилось только мечтать.....да и за музыку нормальную тогда приходилось выкладывать нормальные бабки...., времена изменились..., что теперь об этом вспоминать....,ещё раньше люди жили на природе и питались натуральными продуктами :)..., прогресс однако как бы...

2karp:

>На это существует простейший "традиционный" ответ
>в том же стиле - ну а кто-то интересовался не
>"звуком", а именно "музыкой" :-)

Очень часто это были совершенно параллельные занятия.На хорошей аппаратуре слушались диски,свои собственные и чужие.По сравнению с другими источниками музыки это был незначительный процент.Дорогое всё же удовольствие.Правда,помогали ещё "демократы" и "лицензии".Но это в основном считалось вторым и ниже сортом.Когда я переезжал на новую квартиру,то магнитофонными лентами были заполнены несколько полиэтиленовых мешков наибольшего размера (в ту пору).Кроме того,все слушали радио:и "голоса",и местное.У нас кстати оно было превосходным:многие альбомы я впервые услышал именно по нашему УКВ.

2DimBorgir:

>привычку относиться весьма поверхностно и не
>бережно к музыке (надоело - сотру, захочу - закачаю опять)

это не небрежное отношение к музыке, а элементарное удобство, для тех кто не занимается "коллекционированием музыки", а просто любит ее иногда полушать. никогда не вставала проблема: куда бы мне переставить диски, так как на этой полочке они уже не помещаются??? :)
мне немного странно слушать это брюзжание (это ни к вам, DimBorgir, конкртено, а вообще по теме) типа, вот раньше молодежь была другая, время другое.... как старые деды, прямо. все правильно, каждому времени свои приоритеты. почему многим кажется, что если он слушает Битлз, Дип Перпл и Пинк Флойд то это и есть самая правильная музыка? а разве раньше основная масса населения не слушала ВИА ? то же самое, что сейчас эти Фабрики Звезд. а до вас поколение слушало джаз и так же смеялось над тему кто слушает рок и т.д....
дело еще и в том, что сейчас технологии меняются гораздо быстрее, чем раньше. какой смысл (если ты не заядлый коллекционер, а среднестатистический человек) покупать СиДи-диски (или винловые пластинки), если можно не выходя из дома залезть в интернет найти по-поиску какой-нибудь музыкальный сайт и скачать оттуда хоть песню, хоть альбом. понравилась - оставил, надоела - стер. люди на заморачиваются частенько ни по-поводу битрэйта, ни по-поводу "а весь ли я альбом скачал или только часть". и уж тем более их не мучают угрызения совести по-поводу "пирастства" (сомневаюсь, что кого-то они мучали, когла они переписывали альбом с пластинки на кассету или бобину). это просто для них лишняя информация.

...это мне напоминает разговор: давайте опять все пересядем на лошадь и перестанем пользоваться машинами - они ведь портят окружающую среду!

2papan По сути Вы правы,но все равно, несмотря на осутствие времени хочется что-то переслушать,пересмотреть с другим качеством на другой аппаратуре!Прочитав Ваш ответ вспомнил как в 1976 году по схеме из журнала Радио собрал матричный преобразователь:опыты с квадрофонией.В качестве фронтального усилителя был БРИГ 001 ,а тылового ламповая Симфония 2.Как потрясающе рскладывались некоторые диски!Вспоминаю как все были просто потрясены когда при прослушивании Deep Purple Made In Japan появилось ощущение что ты сидишь в зале а группа перед тобой на сцене! Не все концертники на ДВД дают такую пространственную картину. И многочего было интересного!

2papan:
>Очень часто это были совершенно параллельные занятия.
Да никаких сомнений.
Просто начало вечного "спора по кругу" веселит: а вы на фигне слушаете - а вы фигню слушаете - а у меня на аппаратуре низы правильные - ну и слушай низы на своих 10-ти дисках - ...

2papan:

>2Leon A.:
>>Вы сами слышите эту разницу? Если да, то в чём
>>она для вас выражается?
>Извиняюсь,что встрял в чужой разговор.Я мр-3
>слушаю крайне редко (не огрызки с компутера естественно).Чаще
>всего это происходит у сына в авто.И т.к. он обычно
>пишет туда знакомую мне по оригиналам музыку (для
>сравнение это главное-знакомство с оригиналом),то
>разницуя нахожу в том,что оригинал звучит менее
>ярко,не так сочно,как мр-3.

Не стоит извиняться.
Тем более, у вас очень интересный и неожиданный ответ.

Значит, звучание мп3 вам кажется более ярким и сочным, чем оригинальные компакт-диски. Я бы в первую очередь предположил, что мп3 не были напрямую "сняты" с оригиналов и что присутствовала ещё динамическая и\или частотная коррекция. Иначе с чего бы им звучать ярче?

Правильно ли я понимаю, что оригиналы вы тоже пробовали слушать в машине? То есть условия сравнения были одинаковы?

2Andr McCull:

>По сути Вы правы,но все равно, несмотря на осутствие
>времени хочется что-то переслушать,пересмотреть
>с другим качеством на другой аппаратуре!

Да,это не уходит.Я вот свои диски люблю слушать у сына,который живёт в другом городе и у него аппарат гораздо лучше моего.

2Leon A.:

>2papan:
>Значит, звучание мп3 вам кажется более ярким
>и сочным, чем оригинальные компакт-диски. Я бы
>в первую очередь предположил, что мп3 не были
>напрямую "сняты" с оригиналов и что присутствовала
>ещё динамическая и\или частотная коррекция. Иначе
>с чего бы им звучать ярче?

Не знаю.Сын это скачивал из сети.Возможно,дело в конкретного сорта музыке.Был Боуи,Джетро,другой прогрессив.

>Правильно ли я понимаю, что оригиналы вы тоже
>пробовали слушать в машине? То есть условия сравнения
>были одинаковы?

Да, пробовал.Причём во время стоянки,когда народ шёл в супермаркет,а я "караулил" например собачку.

По теме сказано немало, и в основном теми, у кого уши засыпаны песком и они не слышат разницу.
Я лишь заострю внимание на такой цитате:
>Пик популярности звукозаписывающей индустрии пришелся на 2000-й год. В первый год третьего тысячелетия было продано рекордное количество музыкальных альбомов – 785 миллионов копий.

По логике, второе предложение вытекает из первого и в обоих упоминается один и тот же год, правда? В действительности же, первый год третьего тысячелетия - 2001 год.
Вкупе с неправильно названным журналом, навевает размышления:
или автор - человек дремучий, или он уж очень сильно торопился выдать на-гора свою новостюшку, явно проплаченную интернет-магазинами, торгующими mp3-фуфлом.