Yesterday или Imagine. Что круче?

Ни то, ни другое не круто.
Круто - Everybody's Got Something To Hide Except Me And My Monkey.

2Audrey:


>Джон глубже в своих эмоциях и переживаниях, как
>в своих песнях, так и в жизни. )

Да, Одри, я в этом не сомневаюсь.

2Double Fantasy:

>2Audrey:
>>Джон глубже в своих эмоциях и переживаниях,
>как
>>в своих песнях, так и в жизни. )
>Да, Одри, я в этом не сомневаюсь.

Фэнтези - ты прелесть! Очень приятно общаться с единомышленниками! )))

Хз, то, что он глубже - скорее стереотип, впрочем, довольно действенный. "Глубина" для песен Битлз вообще исключение, а не правило, их фишка в другом - в мелодизме.

Джон не глубже. Джон честнее и открытее. А Макка всегда работает на публику. Ему важно что о нем подумают. А Джону - пофиг. Поэтому и песни у Пола такие, лакированные в основной массе. Ну и как поэт Джон, конечно, сильнее.

2VadLit:

>Джон не глубже. Джон честнее и открытее. А Макка
>всегда работает на публику. Ему важно что о нем
>подумают. А Джону - пофиг. Поэтому и песни у Пола
>такие, лакированные в основной массе. Ну и как
>поэт Джон, конечно, сильнее.

Все всегда повторяют эту идею, с которой я не согласен. Джону пофиг на то, что о нем думают? У Джона просто имидж был такой. И вся эта история с Йоко и с этими постельными перфомансами (и то, что в начале очков стеснялся) - тоже работа на публику, куда большая, чем Пол, который просто делал свое дело, которое у него зашибись как получалось, и вся его работа на публику - это очередной хит, минимум хамства (если оно вообще было в интервью), минимум ершистости, но не потому, что у него нет зубов, а потому, что хватало отдачи в творчестве. А на обвинение в слащавости он не бил кому-то морду, а выпускал в ответ сладенькую песенку про любовь, которая становилась топ.

Я всегда видел Джона ранимым, чувственным и хрупким, более зависимым, а Маккартни на самом деле более цепким, жестким и резким, менее зависимым в том числе и от того, что скажет публика. Не знаю почему миф расхожий обратный. Хотя наверное и там и там есть свои отступления. Плоды творчества принято отождествлять с исполнителем, думаю, в этом дело.

Все знают на сколько Маккартни своих собратьев опередил в творческом плане. На это - Хариссон прикрылся духовным влечением и некоторой отрешенностью, Джон - мистической связью с Йоко и публичной деятельностью, Старр просто продолжал любить их всех. )

2Loppy:

>Я всегда видел Джона ранимым, чувственным и хрупким,
>более зависимым, а Маккартни на самом деле более
>цепким, жестким и резким

Тоже так их воспринимаю)

2VadLit:

>Джон честнее и открытее. А Макка всегда работает
>на публику. Ему важно что о нем подумают. А Джону
>- пофиг.

Только почему-то Джон лицемерил больше Пола в своих интервью) Из чего делаю вывод - Джону совсем было не пофиг, что о нем подумают)
И насчет открытости - тот же Пол говорил про панцирь, в который Джон себя заковал и редко когда открывал забрало) Да, это была его защита. Образ крутого парня, язвительного и грубоватого.

По теме)) Круче считаю Естедей, но люблю больше Имеджин.)

2rinn:

>По теме)) Круче считаю Естедей, но люблю больше Имеджин.)

Соглашусь, в свою очередь и я.)

Объективно - круче Естедей. Субъективно - Имэджин.
Для того, чтобы понять, что круче Естедей достаточно просто списком посчитать в каких позициях она круче, и при этом не отдавать ни одной позиции большего веса. Пусть даже "мне ближе" пойдет как балл.

Кроме того, сама по себе песня Естедей, вроде бы, безупречна, но она и в самом деле какая-то "не битловская", об этом говорил уже тут на форуме... не то bk, не то papan (извините, что не помню точно), по-моему, все-таки papan. И в определенном смысле ведь это так. В то же время Имэджин - совсем ленноновская, прямо на все 100. И потому наверное она мне ближе, чем Естедей. Естедей удивительная песня, но если бы песни Битлз были все вот такие, я никогда не стал бы битломаном.

Естедей на столько безукоризненна, что в ней почти не остается индивидуальности.

"Шо то, шо это..." Переоцененные песенки.

2cherrysvveet:
>Переоцененные песенки.

Imagine - без сомнения. Фантазия о трёх аккордах.
Но не автор её "переоценил", но мы с вами. :))

Переоцененные? )) Ребят, ну перед своими-то пацанами не надо понтоваться... )

2VadLit:
Джон честнее и открытее.

и это тоже. А обычно такие люди более глубоки.

Ну, Оль, не знаю...я не считаю что Пол прям уж попсовая пустышка. В творчестве много мармелада, это да, но иногда как даст, как даст. Джон бы никогда не написал Естедей. Она совсем не его. А Пол написал и Длинную Извилистую, и Она покидает дом, да и много чего. Джон сказал - если Пол захочет, он может писать хорошие стихи.

2VadLit:
>Ну, Оль, не знаю..

Всё не так сложно. Пол - музыкант, а Джон - это Леннон с гитарой.

Тут еще если сравнить Рок-н-ролл и Бак ин Юсса, то видно что Джон более рок-н-рольщик. А Пол все-таки больше эстрадник.

2VadLit:
>Рок-н-ролл и Бак ин Юсса, то видно что Джон более рок-н-рольщик.

Не очень показательно. Лучше не надо...

Это уже семисотпятидесятый круг переливания из пустого в порожнее, и всё же... У Битлз мы слышим музыку Битлз, а не Джона и Пола, по крайней мере, кроме Белого альбома. И нет там "честного" Джона и "сладкого" Пола, там есть музыка Битлз, над которой работали все они и Мартин в придачу. Песни Джона звучат так, потому что над ними работал Пол, и наоборот, наверно, кроме Yesterday (хотя и о звучании Yesterday они принимали коллегиальное решение, следовательно, и Джон тоже). А в последние годы, когда Джон отошел от дел, а аранжировал чаще всего Пол, жесткий Джон звучит так, потому что так должны были звучать Битлз.
Насчет глубины: Джон экстраверт, Пол интроверт. Противоположные темпераменты, и люди противоположные по сути. Никто, кроме Пола, не знает, что у него на душе, зато судят все. Просто признайтесь, что экстраверты часто ближе, потому что понятней, а застегнутые на все пуговицы люди пугают. И оба они великие музыканты, так что покажите мне тот лот, которым можно измерить их глубину? Как и все великие в творчестве они - абсолютная загадка, а ковыряться в их личной жизни - это для журнала "Лиза".

2VadLit:

>Тут еще если сравнить Рок-н-ролл и Бак ин Юсса,
>то видно что Джон более рок-н-рольщик.

А если I Saw Her Standing There или Can't Buy Me Love?

"Yesterday" - это волшебство: как мог 22-летний молодой человек написать такое??? Он и сам немного стесняется, когда её поёт (я об оригинале 1965 года), мол: не подумайте чего, я не понтуюсь, она сама мне явилась.

А "Imagine" - уже осознанное послание, но тоже не менее пробирающее. И если в первой песне автор сомневается в своих чувствах и мыслях, удивляется им, ещё не готов их осознать, то во второй - автор чётко видит перед собой утопическую картину и заставляет нас в неё поверить.

Что круче? Ну, как всегда, яйца.