Вы читали книгу А.Троицкого - "Рок в СССР"?

2bk:

>2papan:

>Мэй би, но почему-то именно DP олицетворяют всю
>классику мэйнстрима.

Это из-за их мягко говоря непропорциональной популярнояти в родных краях:-)).

papan

имхо, конечно, впервые на DP попал там в конце 80-х, ничего не скажу про непрпорциональность, но народ сходил с ума не меньше нашего.

а непропорционально-популярны у нас были типа разных Смоки, о которых в Англии по-моему до сих пор не слышали:-)

имхо опять же, но группа с самым играемым гитарным риффом не может быть непропорционально популярна, даже в наших краях.

bk ***
Под "непропорциональностью" я имел в виду не сравнение типа здесь/там,а особое отношение здесь к ДП по сравнению с другими не менее великими группами и музыкантами:-).

2bk:
papan, собственно, достаточно точно все уловил...

Deep Purple - имя нарицательное. Проблема не в самих DP, а в зашкаливающем количестве весьма агрессивных "истинных знатоков" среди их поклонников (т.е. любителей "поснобствовать" и "опустить" музыку, которую они не понимают и не знают). DP используется просто как всем известный пример.

И опять же... Сам я из "проггеров", но прекрасно понимаю почему "проггеров" критикуют и что в них может не нравится (особенно, если критикующий не выходит за границы симфо-прога или мейнстрима). Ровно так же очевидно - какие претензии могут быть высказаны в их адрес и почему они могут кому-то не нравится.

PS
А почему это я их не люблю? :-) Мне даже нравится кое-что из MK1 и "других DP", т.е. той группы, которая вместо "студийных" DP концерты играла :-)

PPS
>но народ сходил с ума не меньше нашего
Но все же DP редко в какие списки "величайших" попадали. А у нас - до "взлета" Queen в 90-х, DP были первыми... даже у Битлз выигрывали, думаю.

karp
вот это и удивляет.
ничего подобного в отношении DP я здесь не замечал. Может мало внимания обращал. И пока не попал не beatles.ru ничегоь не знао об их непропорциональности:-)

2bk:
>ничего подобного в отношении DP я здесь не замечал.
>Может мало внимания обращал.
В смысле популярности?
Совсем недавно попалась доисторическая "Звуковая дорожка" Московского Комсомольца.
На первом месте очередного опроса о лучшей группе - DP.

Думаю, и Троицкий их "упомянул" именно как "имя нарицательное".

Господа! А не много ли чести тому, кто почему-то не любит ДП?

2karp:

>В смысле популярности?

в смысле непропорциональности. У нас в классе Смоки были куда как популярнее:-)

2bk:

>ничего подобного в отношении DP я здесь не замечал.

Где-то примерно в конце 70-х в журнале "Юность" даже был рассказ (юмористический) про то, как в Союз приехал Ричи Блэкмор и советский пионер пригласил его пожить к себе домой:-)).

2karp:

>2bk:

>Совсем недавно попалась доисторическая "Звуковая
>дорожка" Московского Комсомольца.
>На первом месте очередного опроса о лучшей группе
>- DP.
>

Поясню. Музыка DP достаточно прямолинейна и понятна, сложности в восприятии нет. Что тоже надо уметь сделать, скажем Оззи был труднее в восприятии, слишком жёстко звучал. Для совестского человека не было альтернативы (доступной в те времена), чтобы послушать "настоящий рок", т.к. в Союзе никто так не играл, а из западных DP были наиболее усвояемы.

2papan:

>2bk:
>>ничего подобного в отношении DP я здесь не замечал.
>Где-то примерно в конце 70-х в журнале "Юность"
>даже был рассказ (юмористический) про то, как
>в Союз приехал Ричи Блэкмор и советский пионер
>пригласил его пожить к себе домой:-)).

Читал. Но вроде бы в Ровеснике. А великим Блэкмора сдела Сева. Для совестких людей:-)

2bk:
>В смысле непропорциональности. У нас в классе
>Смоки были куда как популярнее:-)
Возможно. Но DP свой статус более-менее сохранили, а Смоки...
Собственно, еще раз. DP "достается" (в том числе и от Троицкого) именно как "символу".

PS
Кстати, вот и иллюстрация "нарисовалась" :-)

2bk:
>Поясню. Музыка DP достаточно прямолинейна и понятна,
>сложности в восприятии нет.
Да, возможно. И так уж получилось, что коммерческий хард-рок стал в Союзе почти синонимом "рока"...

Ну ладно, сиивол коммерции, так сивмол.
Хотя у меня к ним отношение иное, а поснимав в своё время партии Лорда, могу сказать, что музыканты они всё же в первую очередь, а коммерсанты в последнюю:-) Кто бы каким символом их не считал.

2bk:
Но речь-то немного о другом. Не "почему", а во что это "вылилось".
А "вылилось" это в твердое убеждение многих, что все дерьмо, кроме "истинного старого рока" (и символа его - DP).
От того, что понимаешь "почему" и что далеко не все перпломаны такие - общаться с такими людьми не легче...
А их много. Вот иногда (я все пытаюсь вернуться к Троицкому) и прорывает на резкие заявления.

PS
А в Программе "А" Троицкий ведал западным блоком и, надо понимать, именно он поставил как-то Black Night в эфир.

PPS
И за всякую "попсу" и "фигню" Троицкому и достается, зачастую. Он смеет не восхищаться "DP" (специально закавычил) и хвалить Franz Ferdinand :-) Какой ужас :-)

2karp:

>А "вылилось" это в твердое убеждение многих,
>что все дерьмо, кроме "истинного старого рока"
>(и символа его - DP).

Так и я об этом, и именно это я как-то не замечал. Согласен, может просто не обращал внимание, может отчасти потому, что в 80-е редко бывал в Союзе и почти не слушал-не смотрел наших музыкальных передач. Программу А помню, Блак Найт в программе А не помню:-)

Кстати нашел на винте статью Троицкого о прогрессиве (кажется это его статья) Вот пара выдержек: конечно никаких "маразмов" не упоминается, приличия то надо соблюдать!

БЛЕСК И РУТИНА ТЕХНО-РОКА

Если «Кинг Кримсон» пытается настичь уходящий гребень волны, а «Генезис», так сказать, заслужила спокойную старость, то путь «Йес» закончился катастрофой. Эта группа — убедительный пример того, как техническое мастерство, если не подкреплено художественной идеей, идет не на пользу, а во вред. Внутри у музыкантов «Йес» словно бы взведенная пружина: они играют с нечеловеческой скоростью, но не намного более одушевленно, чем часовой механизм. Помимо самодовлеющей виртуозности, в «Йес» в полной мере сказался и другой типичный синдром «технорока» — гигантомания: многие песни группы, причем в эталонно-студийном варианте, длятся по двадцать минут. Проблемой для «Йес» всегда были тексты. Даже любители мистической «зауми» находили стихи Джона Андерсона (певца и поэта «Йес») маловразумительными и одновременно лексически банальными. В конце 70-х группа «Йес» предприняла попытку стать подоходчивее и записала три менее помпезных альбома, но нового слушателя так и не нашла, а старый попросту ушел в прошлое. Ничего другого не оставалось делать и «Йес». Нынешние супергруппы «Ю Кей» и «Азия», составленные из звезд «Йес», «Кинг Кримсон», «ЭЛП», исполняют чисто коммерческую музыку без проблеска оригинальности.

2bk:
>Программу А помню, Блак Найт в программе А не помню:-)
Ха! Я как раз пришел с Help'а, когда его в клубе МГУ показывали... Включил "телевизер" - и через 10 минут Black Night... Это ж просто праздник какой-то был (по тем временам), а не день :-)

2Иннокентий:
>Кстати нашел на винте статью Троицкого о прогрессиве
Я помню что-то из "комсомолки" про "побитых молью рокеров" jethro tull почему-то получивших Грэмми :-)

я помню, что "Блэк Найт" Троицкий показывал в программе "Кафе Обломов". помните, он там с каким-нибудь собеседником на подушечках возлегал и обсуждал клипы. и как раз тогда (в 1995 году) вышел ремастированный "ИнРок". ему решили сделать промоушн и на старые потертые кадры наложили новую "почищенную" звуковую дорожку "Блэк Найт". вот это и показывал Троицкий в своей программе. тогда ничего негативного про ДП он не сказал. а вот в интервью, скорее всего, он имел ввиду, что сейчас так много разнообразной музыки, а большая масса народа до сих пор боготворит ДП и застряла в том времени.