Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
stumpi (35), MathreneD (36), Archanzass (37), Whiteheep (39), Suzie Q (41), Hitchhiker (43), weichsel (43), Ren (51), Artwork-1 (53), Sweet Little Queen XIII (53), AlexT67 (57), hlopech (64), Valdemar (67)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
kopc (11), tupzem (13), vinyl-house (14), Anny Green (14), glammer (14), Хип (16), Чук и Гек (16), Doctor_Robert (16), RollyBeOnoLennon (16), Al M. (16), min*yad (17), sistermorphine (17), Roger Keith Barrett (17), игорь777 (18), Mushroomhunter (18), dannnyy (19), namariel (19), Claude Monet (19), Jimi (19), Jesus (19), чайка (20), П ё т р (20), Len-N-On (20), zappa2000 (20), ЭЛИОН (20), Ася (21)

Последние новости:
27.04 Принадлежавший Джорджу Харрисону ситар ушел с молотка за £53 600
27.04 Ринго Старр выпустил клип «Gonna Need Someone»
25.04 Ринго Старр «воссоединился» с «потерянной» гитарой Джона Леннона
25.04 Умер один из основателей The Moody Blues Майк Пиндер
24.04 Маккартни и Шевелл были замечены в ресторане в Беверли-Хиллз
24.04 Ринго Старр и Линда Перри посетили презентацию «Crooked Boy»
24.04 На фото из нового сезона «Доктора Кто» появились Битлз
... статьи:
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз

Страницы (131): [<<]   17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: Rom   Дата: 21.10.08 14:16:05   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Макс Жолобов:

>Ещё потом была песня "О, Йоко".

Смотрит сейчас на вас Леннон с небес и улыбается... А кто был более роковый в Битлз, Паша или Ваня? Наверное все-таки второй?
Ирония  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: Simon   Дата: 21.10.08 14:24:27   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Rom:

>А какая разница, в последний раз он это сделал
>или в предпоследний, что по сути меняет этот факт
>в понимании и осмылении их творчества.

"В понимании и осмыслении их творчества" - незначительную, хотя даже у нас на форуме имеются любители пообсуждать некоторые "неосознанные феномены" Битлз. ;))
По всей видимости, ведущему просто хотелось блеснуть своей эрудицией в обсласти Битломании, ну, а получилось "как всегда".
Сообщение  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: Rom   Дата: 21.10.08 14:28:44   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Simon:

>"В онимании и осмыслении их творчества" - незначительную,
>хотя даже у нас на форуме имеются любители пообсуждать
>некоторые "неосознанные феномены" Битлз. ;))
>По всей видимости, ведущему просто хотелось блеснуть
>своей эрудицией в обсласти Битломании, ну, а получилось
>"как всегда".

Это наверное его консультанты подвели :)

Улыбка  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: Simon   Дата: 21.10.08 14:36:11   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Rom:

>Это наверное его консультанты подвели :)

Не думаю. У меня создалось впечатление, что он сам себе консультант. :)
Ирония  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: Dibrov   Дата: 21.10.08 18:06:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Simon:
2Simon:

>Сейчас посмотрел повтор эфира с Маликовым и обратил
>внимание на спор, возникший в конце эфира между
>одним из звонивших и Дибровым. Если бы Дима так
>не пытался отстаивать свою правоту, то я бы, пожалуй,
>и не стал заострять внимание на этом моменте.
>А предметом спора явилось утверждение Диброва
>о том, что песня I Should Have Known Better стала
>последней, где Джон сыграл на губной гармошке.
>Эта фраза у меня тоже вызвала некоторе сомнение,
>но я не стал напрягаться, поскольку на память
>не знал дату ее записи.
>Но вот в студию позвонил некто и вежливо поправил
>Диму, что, мол, после нее была еще одна песня,
>где Леннон сыграл на этом инструменте - I'm A
>Loser. Но Дима упорно стоял на своем, утверждая,
>что I'm A Loser была записана раньше, чем I Should
>Have Known Better.
>И тогда я не поленился и залез в "компетентные
>источники" и, как я и думал, выяснилось, что Дибров
>и на сей раз э-э-э... ошибся. ;) Песня I Should
>Have Known Better была записана 26 февраля 1964
>года, а I'm A Loser - 14 августа 1964-го!
>А вот, что говорит Википедия по этому вопросу:
>"Lennon's harmonica playing opens the track,
>the last occasion the Beatles were to feature
>the instrument on an intro ("I´m a Loser", recorded
>14 August 1964, has a harmonica solo) and thus
>drawing a line under a significant period of their
>music".
>Оказывается, что на I Should Have Known Better
>Леннон в последней раз сыграл на губной гармошке
>во вступлении, а в I'm A Loser - гармошка была
>использована в соло. Как говорится, "слышал звон". ;)))
>Ну, казалось бы, уж коль ты решил блеснуть в
>эфире своими познаниями, то, чтобы не сесть в
>лужу, выясни все досконально. Ан, нет! И так сойдет! ;)

Я внимательно читаю ваши комментарии и должен побагодарить весх, кто в самом деле помогает сделать "Битломанию" популярной. Вы жаловались как-то, что молчу. Эта жалоба мне по-настоящму дорога. ДОрого и то, что заметили, что мы не вышли сразу после летних каникул, каке обещали. Приятно оссознавать, что вы помнили названный срок и ждали два месяца. Дорогого стоит. Теперь о моем молчани на этом уважаемом ресурсе, коего я полноправный член. Молчу - не значит, что не вижу. Наоборот, критика мобилизует, особенно критика таких экспертов, но, что в тысячу раз важнее, беззаветно любящих битлов людей, как вы. Сейчас же решил ответить по двум причинам. Во-первых, уважаемый Simon чаще других живо откликается на каждую программу - значит, ему больше всех она нужна. Во-вторых, в его критической реплике есть момент, крайне важный для всей нашей совместной работы. Итак. На прошлом эфире я заявил, что I Should Have Known Better Джон в последний раз использовал губную гармошку при исполнении основного риффа. В дальнейшем Джон уже не рассматривал харп в качестве основной краски в аранжировке. "Мы еще услышим гармошку "Бенефисе", и Джон еще сыграет "Все вместе" и "Роки", но это будут только соло." - сказал я. Ясно, не сам придумал, как и все сведения, которыми полны наши с вами головы. До сих пор стою на этом, вот цитата из одной из десятка уважаемых нами всеми книг: "This is the last Beatles song on which the harmonica is prominently featured in a main riff, although "I'm A Loser," recorded on August 14 of the same year, features a harmonica solo by John. (The only subsequent Beatles songs to feature any harmonica at all are "Being For The Benefit Of Mr. Kite," which features George and Ringo on the instrument, and two John performances on "All Together Now" and "Rocky Raccoon.") Специально для Макса Жолобова (см.пост ниже) обращаю внимание: в "Бенефисе" (это на том самом "Сержанте") играет даже не Джон. В эфир позвонил зритель и припомнил "I'm A Loser". Я сказал, что I'm A Loser была записана раньше, что неправда, каюсь, она была записана четырьмя месяцами позже, затем указал на разницу между аранжировкой и соло. Зритель, кажется, удовлетворился. Но не удовлетворился наш Simon и пошел в первоисточники, чтобы подкузьмить ни в чем не смыслящегося, но при этом, сука, богатого и успешного Диброва. Что Simon пошел в источники, похвально. Вообще, скажите себе честно: часто ли вы перечитываете битловские издания? Уверен, от случая, в основном когда заходит спор, обычно же считаете себя непогрешимыми. Если "Битломания" как раз такой случай, я рад. Непогрешимых нет. Но не видеть разницу между 9-секундным соло (измерьте!) и почти трехминутной песней, построенной на гармошечном риффе - согласитесь, нужно особое желание. Какое же такое желание? И здесь тот самый момент, который мне кажется важным. Вряд ли это желание совместно сделать "Битломанию", которую каждое воскресенье уже ждут полтора миллиона зрителей на обоих берегах Дона, Москвы-реки, Днепра и Гудзонова залива (мы получаем результаты социзмерений) еще более интересной и теплой для души (боюсь, последнее обстоятельство сегодня для многих важнее остальных). Скорее, не видеть очевидную разницу Simon'а заставляет стремление оттоптаться, дабы вознестись. Пусть хоть на ловле блох - а на чем же еще? - но вознестись. И, что совсем недопустимо, при этом постараться и подгрубить малёха - "слышал звон..." Так мы с вами, дорогой Simon, далеко не уйдем. У себя вы один, а у меня вас, как уже сказано, полтора миллиона. Тех, кто хотя бы по воскресным вечерам ждет часа телевидения, где нет Собчак и неоновых страстей, а есть только энергия света и творчества, и по сей день исходящая от битлов, а также теплота воспоминаний о том времени, когда собственная душа еще не была так прокурена, как сейчас. Только ради этого и сделана "Битломания". Кк видите, и на этот раз "Битлз" - не просто четырнадцать дисков с песенками про любовь. Если при этом и случается ошибиться в датах на четыре месяца, не обессудьте. "Кто слишком усерден в мелочах, неспособен ни к чему великому" (Ларошфуко).
Ирония  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: Simon   Дата: 21.10.08 21:19:59   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Dibrov:

Вы правы, Дмитрий, в том, что мне, действительно, вовсе небезразлично все, что связано с BEATLES. Ну, а то, что "откликаюсь чаще других", это, я думаю, объясняется не только тем, что ваша "передача мне нужна больше всех", а еще и тем, что далеко не у всех битломанов имеется спутниковое телевидение и канал "Ностальгия". ;)
Если вы внимательно прочитали всю тему, то, может быть, заметили, что поначалу я с большим энтузиазмом воспринял идею создания такой передачи как "Битломания", положительно отзывался о первых ваших удачах и очень переживал за досадные ошибки - в самом первом эфире я даже дозвонился до вас и попытался исправить, допущенную вами неточность. Однако со временем ошибок становилось все больше и больше, а эфиры все менее интересными. В результате, редкий ваш эфир стал теперь обходиться без каких-либо ляп.
Отличной идеей, Дмитрий, было организовать и обратную связь со зрителями и битломанами через форум нашего сайта. Я надеялся, что это вам поможет в подготовке новых эфиров, но вместо того, чтобы прислушаться к высказываемым критическим замечаниям и сделать из этого соответствующие выводы, вы все время пытаетесь спорить и оправдываться. Я, конечно, понимаю, что купаться в лучах телевизионной славы гораздо приятнее, чем слушать и читать критические замечания в свой адрес. Но уж, коль вы взялись вести телевизионную программу, за которую получаете деньги, а телезрители (в том числе и я) их платят, то будьте добры делать это профессионально и готовиться к ней как следует.
Кстати, на форуме телеканала "Ностальгия", куда пишут непосредственно его зрители, было несколько тем, посвященных вашей программе, из которых в настоящее время модераторы оставили лишь две (надеюсь, понятно почему?), да и то полностью кастрированные – "Уберите Диброва!!!" и "Опрос - Убрать Диброва?" - http://www.nostalgiatv.ru/forum/viewforum.php?f=1&start=0
Или, по-вашему мнению, этими людьми также движет простое "стремление оттоптаться, дабы вознестись"?
Кроме того, Дима, позиция "сам дурак" не делает вам чести, но, если вам так будет спокойнее, то я больше не напишу в эту тему ни строчки – продолжайте "просвещать темные зрительские массы" своими новыми "открытиями" на ниве битломании. ;)
И еще... Дима, мне совершенно "по барабану" "результаты социзмерений". Впрочем, как и ваш "успех" и "богатство", если таковые, конечно, имеются. Кстати, я ни словом здесь об этом даже не обмолвился. Все это - лишь плод вашей фантазии, но, видимо, для вас это - действительно, самый "важный" вопрос. ;)
Сообщение  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: Drybushchak   Дата: 22.10.08 10:23:33   
Сообщить модераторам | Ссылка
Лично я сразу воспринимал передачу "Битломания" как ток-шоу, на котором присутствующие в студии гости вдут разговор с ведущим о роли группы в их жизни. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Тем более, что у любого зрителя есть возможность дозвониться до студии и указать на ошибки (неточности).
Диброву большое спасибо за то, что дает возможность узнать новые факты и увидеть (услышать) оригинальные версии битловских каверов. Просьба: чаще фокусировать камеру на экране монитора, на котором демонстрируются клипы.
Сообщение  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: Holy Roller   Дата: 22.10.08 10:48:23   
Сообщить модераторам | Ссылка
Я немножко прокомментирую...

Цитата 1: ***"Кто слишком усерден в мелочах, неспособен ни к чему великому" (Ларошфуко).***
На это можно посмотреть по-другому: "Беда всего мира происходит из мелочи, как великое дело - из малых" (Лао-Цзы)
Кстати, он же сказал: "Достойный муж надевает на себя худую одежду, но в себе имеет драгоценный камень".
Это по поводу (цитата 2) ***"...подкузьмить ни в чем не смыслящегося, но при этом, сука, богатого и успешного Диброва".***
Почему-то не менее богатого, сука, и чуть-чуть более успешного, чем цитируемый автор, Пола Маккартни,
подкузьмить никто никогда не стремится. Хотя критикуем и обсуждаем достаточно интенсивно. Но любя.

В программе не токмо "рейтинга ради" нужна более тесная обратная связь со слушателями.
Если, конечно, это совпадает с концепцией ведущего.

Дело-то не в том, кто на губной гармошке в "Бенефисе" играл - там и Мэл Эванс, и Нил Аспинал, и Ринго, и Джордж заявлены как
"гармонисты". Дело в чуточку более пунктуальном подходе к освещаемой теме. Чуточку...
Грусть  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: VeeJayMan   Дата: 22.10.08 11:20:25   
Сообщить модераторам | Ссылка
Я согласен с Simon и Holy Roller. Имея аудиторию в полтора миллиона слушателей, которые платят деньги за просмотр передачи, автор должен более пунктуально подходить к проверке фактов, которыми он хочет поделиться. Журналист должен пользоваться проверенной информацией (сколько уже сказано об этом). Иначе качество товара падает и подрывается вера в знания автора. Уже как-то и не хочется дальше смотреть передачу. Тем более, что передача выходит не регулярно, а лишь тогда когда у автора видимо есть время в промежутках между другими проектами. Т.е. по остаточному принципу.
Сообщение  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: papan   Дата: 22.10.08 11:56:18   
Сообщить модераторам | Ссылка
2VeeJayMan:

>Журналист должен пользоваться проверенной информацией

Тоже так думаю.Одно дело,когда гость в силу своей неподготовленности,растерянности,излишней амбициозности "гонит пургу". И другое-ведущий,специально готовящийся к передаче.Мне кажется,Дмитрий Дибров не должен обижаться по поводу "копания в мелочах",особеннно со стороны завсегдатаев нашего сайта,потому что Битлз это уже давно весьма основательно проработанная тема,и многие аспекты,в том числе и малоизвестные широкой аудитории,здесь обсуждались бессчётное число раз.А в интернете в одном месте написано так,а в другом этак.Да и в книгах тоже.И тем не менее и в битловедении есть ещё немало белых пятен,вот их бы наверное было бы неплохо постараться обсудить,а возможно и посвятить им отдельную передачу.Среди этих вопросов:кто играет на басе в SHE SAID, SHE SAID, кто и как играет соло в AND YOUR BIRD CAN SING,кто сочинил IN MY LIFE...
Насчёт интерактивности ещё:излишне эмоциональная реакция Дмитрия на замечания и критику боюсь приведёт к тому,что на передачу будут звонки только от восторженных почетателей его таланта со словами благодарности.

Сообщение  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: дядя Витя   Дата: 22.10.08 17:25:24   
Сообщить модераторам | Ссылка
а чисто с технической точки зрения возможно выводить видеоматериал, транслирующийся на мониторе в студии, на весь экран телевизора, так как это бывает в репортажах в новостях (эти просьбы уже неоднократно озвучивались). Ведь невозможно же смотреть в конце-то концов!
Сообщение  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: papan   Дата: 27.10.08 12:30:34   
Сообщить модераторам | Ссылка
Последний эфир,продолженный по "Вечеру трудного дня",был неплох.Дибров вёл один,хорошо подготовился и вообще бы в форме.Видеоматериал стали показывать почти на весь экран,что несомненный плюс.К сожалению,у нас передача шла с частыми затыками,прерываниями звука.Наверное,поэтому мне просто показалось,что Джэйн Эшер была представлена журналисткой (по-моему она скорее актриса),а скиффл назван шаффлом.
Позабавил один звонивший,которому сам Богословский (автор знаменитого пасквиля о навозных жуках)якобы сказал,что это он таким образом хотел привлечь внимание к новому музыкальному явлению:-).
Сообщение  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: Ian Paice   Дата: 27.10.08 14:50:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Simon:

>Сейчас посмотрел повтор эфира с Маликовым и обратил
>внимание на спор, возникший в конце эфира между
>одним из звонивших и Дибровым. Если бы Дима так
>не пытался отстаивать свою правоту, то я бы, пожалуй,
>и не стал заострять внимание на этом моменте.
>А предметом спора явилось утверждение Диброва
>о том, что песня I Should Have Known Better стала
>последней, где Джон сыграл на губной гармошке.
>Эта фраза у меня тоже вызвала некоторе сомнение,
>но я не стал напрягаться, поскольку на память
>не знал дату ее записи.
>Но вот в студию позвонил некто и вежливо поправил
>Диму, что, мол, после нее была еще одна песня,
>где Леннон сыграл на этом инструменте - I'm A
>Loser. Но Дима упорно стоял на своем, утверждая,
>что I'm A Loser была записана раньше, чем I Should
>Have Known Better.
>И тогда я не поленился и залез в "компетентные
>источники" и, как я и думал, выяснилось, что Дибров
>и на сей раз э-э-э... ошибся. ;) Песня I Should
>Have Known Better была записана 26 февраля 1964
>года, а I'm A Loser - 14 августа 1964-го!
>А вот, что говорит Википедия по этому вопросу:
>"Lennon's harmonica playing opens the track,
>the last occasion the Beatles were to feature
>the instrument on an intro ("I´m a Loser", recorded
>14 August 1964, has a harmonica solo) and thus
>drawing a line under a significant period of their
>music".
>Оказывается, что на I Should Have Known Better
>Леннон в последней раз сыграл на губной гармошке
>во вступлении, а в I'm A Loser - гармошка была
>использована в соло. Как говорится, "слышал звон". ;)))
>Ну, казалось бы, уж коль ты решил блеснуть в
>эфире своими познаниями, то, чтобы не сесть в
>лужу, выясни все досконально. Ан, нет! И так сойдет! ;)

Хорошо, а откуда вам известно, что правы именно вы и ваши "компетентные" источники? Думаю, что Дибров знает лучше.
Ирония  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: Simon   Дата: 27.10.08 15:02:34   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Ian Paice:

>Хорошо, а откуда вам известно, что правы именно
>вы и ваши "компетентные" источники?

Из жизненного опыта. ;)))

>Думаю, что Дибров знает лучше.


Вы, молодой человек, если сами к "компетентным источникам" не обращаетесь, то хотя бы сообщения в теме читайте внимательно. Дибров ведь выше сам признался, что то, что он сказал в эфире было "неправдой": "Я сказал, что I'm A Loser была записана раньше, что неправда, каюсь, она была записана четырьмя месяцами позже..." ;))
Ем  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: Ian Paice   Дата: 27.10.08 15:03:15   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Simon:

> Кстати, на форуме телеканала "Ностальгия", куда
>пишут непосредственно его зрители, было несколько
>тем, посвященных вашей программе, из которых в
>настоящее время модераторы оставили лишь две (надеюсь,
>понятно почему?), да и то полностью кастрированные
>– "Уберите Диброва!!!" и "Опрос - Убрать Диброва?"
>- http://www.nostalgiatv.ru/forum/viewforum.php?f=1&start=0
> Или, по-вашему мнению, этими людьми также движет
>простое "стремление оттоптаться, дабы вознестись"?

Ггыг это всё и Simon там настрочил :)))))))))))))))))))))))))
Сообщение  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: Ian Paice   Дата: 27.10.08 15:06:24   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Simon:

>2Ian Paice:
>>Хорошо, а откуда вам известно, что правы именно
>>вы и ваши "компетентные" источники?
>Из жизненного опыта. ;)))

Ну вот как раз у Диброва жизненный опыт совсем не маленький.
Берегись!  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: Simon   Дата: 27.10.08 15:11:42   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Ian Paice:

>Ггыг это всё и Simon там настрочил

А вот за клевету раньше на дуэль вызывали. Впрочем, это касалось лишь тех, кто честью дорожил. Ну, а вам вполне достаточно было бы и по морде, если бы данная реальность была не виртуальной.
Сообщение  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: papan   Дата: 27.10.08 15:14:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Ian Paice:

>Хорошо, а откуда вам известно, что правы именно
>вы и ваши "компетентные" источники? Думаю, что
>Дибров знает лучше.

Вчера и в эфире Дибров признал,что I'm A Loser записана позже.А ты что,не смотришь?
Сообщение  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: Ian Paice   Дата: 27.10.08 15:15:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Holy Roller:

>Почему-то не менее богатого, сука, и чуть-чуть
>более успешного, чем цитируемый автор, Пола Маккартни,
>подкузьмить никто никогда не стремится. Хотя
>критикуем и обсуждаем достаточно интенсивно. Но любя.

Ну, это вы не стараетесь его подкузьмить. А почитайте-ка интирнетъ. Найдёте много разного на тему: "Что люди думают, кузьмят и пишут о Поле Маккартни". Тут и позжосче Дмитрия будет, с нецензурной бранью и ненавистью.

Сообщение  
Re: Дмитрий Дибров готовит программу о Битлз
Автор: Ian Paice   Дата: 27.10.08 15:16:48   
Сообщить модераторам | Ссылка
2VeeJayMan:

>Я согласен с Simon и Holy Roller.

А я нет.
Страницы (131): [<<]   17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика