Форум: Книга жалоб и предложений

Во все времена в любом государстве правители власть имущие меньше боялись вражеских армий,
стоящих под стенами города, чем собственных писателей,поэтов и музыкантов.
Которые смущали умы своих сограждан. Однако стихи,песни и книги и их авторы оставались
в памяти народа, а имена их угнетателей (модераторов по современному) напрочь забывались.
Что касается БГ. То он никогда не писал политических песен на злобу дня.
За эту свою аполитичность и общение с "неправильными" людьми был объявлен
инагентом, вредителем и шпионом.

2San-san:

>Во все времена в любом государстве правители
>власть имущие меньше боялись вражеских армий,
>стоящих под стенами города, чем собственных писателей, поэтов
>и музыкантов.
>Которые смущали умы своих сограждан. Однако стихи, песни
>и книги и их авторы оставались
>в памяти народа, а имена их угнетателей (модераторов
>по современному) напрочь забывались.
>Что касается БГ. То он никогда не писал политических
>песен на злобу дня.
>За эту свою аполитичность и общение с "неправильными"
>людьми был объявлен
>инагентом, вредителем и шпионом.

Темы форума "Аквариум" и "БГ" закрыты временно, для того, чтобы дать возможность остыть эмоциям тех пользователей, которые придерживаются полярных мнений по поводу творчества и личности Борис Борисыча.
Через пару дней темы откроются.

БГ на Битлз.ру никто не запрещал. Поэтому ваша претензия немного не по адресу.
На здоровье обсуждайте все, что касается творчества.

Воронежкий малец, недавно получивший власть, рвёт последнюю рубаху на грудях, банит всех без устали. Вот таких вы назначаете в модеры, господа владельцы. Тут так-то народу осталось совсем не густо, а скоро будете самими с собой общаться.

2Corvin:

>На здоровье обсуждайте все, что касается творчества.

Дык, Корвин, ты крайнюю епишку слушал? Как там обсуждать творчество и не трогать политику? Это надо талантом Борисыча обладать, а здесь и близко подобного нет. Ты сегодня откроешь, завтра опять закроешь. И потом, какое творчество? Налетят хейтеры, их тут хватает, и всё. Тут уже поудаляли, но ты же помнишь что вчера было.

2VeeJayMan:

>Воронежкий малец, недавно получивший власть,
>рвёт последнюю рубаху на грудях, банит всех без
>устали. Вот таких вы назначаете в модеры, господа
>владельцы. Тут так-то народу осталось совсем не
>густо, а скоро будете самими с собой общаться.

Все по делу.
Удаление слова "ушлепок", а затем плюс за фразу "Кто-то обожает ушлёпка до такой степени, что удаляет посты со словом "ушлёпок"! Трудись дальше, любитель ушлёпка!".
И да, Ishkudad - девушка.

2VadLit:

Последний EP не слушал, мне вообще современный Гребенщиков как то не заходит.
Я кстати, на последнем (на сегодняшней день) концерте БГ в России был, в декабре 2021-го в клубе 1930.
Что касается тем Борис Борисыча на форуме, как правильно заметил San-san выше, политические дрязги забудутся, а стихи, песни, книги и их авторы останутся.

2Corvin:

>политические дрязги забудутся, а стихи, песни,
>книги и их авторы останутся

Это понятно, но это всё лирика. Впрочем мне всё равно, открывай, не открывай, толку не будет. Буду рад если буду неправ

Нижеследующий текст - тут нет обсуждение действий администрации (п. 3.4) и нет апелляции к действиям модераторов (п. 5.5). Только описание того что было.

Ретроспектива событий 25.10.2022 от Corvin
– Elicaster пишет в теме «Форум: Книга жалоб и предложений»: “Есть предложения: -снова открыть тему “В 1965, после награждения Битлз крестами, произошло кое-что интересное...” - за закрытие вышеуказанной темы лишить модераторских функций участника bk.”
– Модератор Corvin удаляет это сообщение из темы «Форум: Книга жалоб и предложений» и ставит пользователю Elicaster плюс с формулировкой «Правила форума. П.5.5. Апелляции к действиям модераторов принимается только по электронной почте (см. п.3.3) на адрес webmaster@beatles.ru»
– Elicaster пишет письмо Corvin: “Предлагаю лишить модераторских функций участника bk.”
– Elicaster пишет в теме «Форум: Книга жалоб и предложений»: “Предлагаю отменить этот пункт правил: 3.4. Запрещается обсуждение действий администрации на форумах. Если Вы хотите что-то сказать, делайте это лично, через письма. Полагаю, этим предложением я не нарушил правила форума”.
– bk отвечает: “А можно сразу бан, так не устроит?”
– Elicaster отвечает: “Несколько удивительно что вы спрашиваете у меня, у рядового участника, разрешения на бан. При этом, вы неясно выразили свою мыслю: бан кому? по какой причине?”
– bk отвечает: “Для подводников объясняю - можно вместо пункта, который Вы предлагаете упразднить, сразу банить форумчанина за обсуждение действий модераторов. В данном случае - банить Вас. Ещё раз спрашиваю - так устроит?”
– Elicaster отвечает: “Для тормозов, я не подводник, у меня другая профессия. Не устроит. Причин этому нет”
– Модератор bk банит пользователя Elicaster.

Причина бана (в объяснении от Corvin) – публичный отказ соблюдать правила форума и оскорбление модератора (конкретнее – фраза «для тормозов»).
У bk формулировка бана иная: "за закрытие вышеуказанной темы лишить модераторских функций участника bk" - прощайте.

Опять же: без обсуждения действий администрации (п. 3.4) и без апелляции к действиям модераторов (п. 5.5). Только описание того что было.

Предложение отменить пункт правил трактуется как "публичный отказ соблюдать правила форума", а фраза "Для тормозов" (ответ на "Для подводников") является оскорблением. При этом, фраза "Для подводников" ничего оскорбительного не содержит.

Сразу после предложения отменить пункт правил никакого наказания не было, это не трактовалось как "публичной отказ соблюдать правила форума", оно стало таковым заметно позже.

2Tinka:

Полная цитата из письма, которое я вам вчера выслал (давайте уж без купюр):

--

Ретроспектива событий 25.10.2022

14.40 – Elicaster пишет в теме «Форум: Книга жалоб и предложений»: “Есть предложения: -снова открыть тему “В 1965, после награждения Битлз крестами, произошло кое-что интересное...” - за закрытие вышеуказанной темы лишить модераторских функций участника bk.”
14:48 – Модератор Corvin удаляет это сообщение из темы «Форум: Книга жалоб и предложений» и ставит пользователю Elicaster плюс с формулировкой «Правила форума. П.5.5. Апелляции к действиям модераторов принимается только по электронной почте (см. п.3.3) на адрес webmaster@beatles.ru»
15:21 – Elicaster пишет письмо Corvin: “Предлагаю лишить модераторских функций участника bk.”
16:22 – Не дождавшись ответа, Elicaster пишет в теме «Форум: Книга жалоб и предложений»: “Предлагаю отменить этот пункт правил: 3.4. Запрещается обсуждение действий администрации на форумах. Если Вы хотите что-то сказать, делайте это лично, через письма. Полагаю, этим предложением я не нарушил правила форума”.
Здесь нарушение правила форума 3.4 «Запрещается обсуждение действий администрации на форумах». Попытка решения вопроса недовольства действиями модератора через отмену правила о запрете публичного обсуждения действий модераторов.
17:00 – bk отвечает: “А можно сразу бан, так не устроит?”
17:29 – Elicaster отвечает: “Несколько удивительно что вы спрашиваете у меня, у рядового участника, разрешения на бан. При этом, вы неясно выразили свою мыслю: бан кому? по какой причине?”
17:57 – bk отвечает: “Для подводников объясняю - можно вместо пункта, который Вы предлагаете упразднить, сразу банить форумчанина за обсуждение действий модераторов. В данном случае - банить Вас. Ещё раз спрашиваю - так устроит?”
18:13 – Elicaster отвечает: “Для тормозов, я не подводник, у меня другая профессия. Не устроит. Причин этому нет”
18:22 – Модератор bk банит пользователя Elicaster

Причина бана – публичный отказ соблюдать правила форума и оскорбление модератора (конкретнее – фраза «для тормозов»).

Понятия «бан» в Правилах нет, однако модератор может согласно пункту 5.2 Правил применять меры наказания, включая ограничение использования возможностей сайта, вплоть до исключения из Клуба.

И еще, допишу:

23:01 – Corvin пишет письмо пользователю Elicaster: “Публичные препирательства с модераторами, советы модераторам, предложения увольнения модераторов - обычно заканчиваются баном на любых сайтах. К сожалению так сегодня и произошло. Бан может быть снят в случае извинения в теме "Форум: Книга жалоб и предложений" и последующих месячных каникул на форуме.”

2Corvin:
>16:22 – Elicaster пишет: “Предлагаю
>отменить этот пункт правил: 3.4.

>Здесь нарушение правила форума 3.4

2Tinka:

>Здесь нарушение правила форума 3.4

Если вы про обсуждение действий модераторов прямо здесь и сейчас, то да, мы делаем это под мою ответственность.
Но в ближайшее время мы вновь вернемся к действию этого пункта Правил.

2Corvin:

>2Tinka:
>>Здесь нарушение правила форума 3.4
>Если вы про обсуждение действий модераторов прямо
>здесь и сейчас, то да, мы делаем это под мою ответственность.
>Но в ближайшее время мы вновь вернемся к действию
>этого пункта Правил.

Нет, не про обсуждение действий модераторов прямо здесь и сейчас. Это про другое: предлагается отменить пункт и именно этим пунктом юзера наказывают.

2Corvin:

>И еще, допишу:
>23:01 – Corvin пишет письмо пользователю Elicaster:
>“Публичные препирательства с модераторами, советы
>модераторам, предложения увольнения модераторов
>- обычно заканчиваются баном на любых сайтах.

А причём тут "любые сайты"? В правилах есть упоминание этих "любых сайтов"?
Я знаю сайты на которых публичные споры с модератором не заканчиваются баном.

2Corvin:
>16:22 – Elicaster пишет в теме «Форум: Книга жалоб и предложений»: “Предлагаю
>отменить этот пункт правил: 3.4. ...
>Здесь нарушение правила форума 3.4 «Запрещается...
>17:00 – bk отвечает: “А можно сразу бан, так...
>17:57 – bk отвечает: “Для подводников объясняю...
>18:22 – Модератор bk банит пользователя Elicaster...
>Причина бана – публичный отказ соблюдать правила
>форума и оскорбление модератора

- Почему только фраза "Для тормозов" трактуется как оскорбление*, а фраза "Для подводников" нет?
- Согласно этому вашему расписанию, в 16:22 Elicaster нарушил правило, но после этого bk ему дважды отвечал (в 17:00 и в 17:57) и НЕ НАКАЗЫВАЛ (а правило уже нарушено) и зaбанил только в 18:22 (через 2 часа после нарушения!). То есть, сразу после предложения отменить пункт это не трактовалось как "нарушение", и bk общался с Elicaster. И предложение "стало" нарушением заметно позже. Почему так?

* - вы помните как пользователь mishanya называл российских спортсменов на Олимпиаде и за это ему ничего не было.

2Corvin:

- Simon Дата: 21.09.23 14:49:12 Вообще, уже достало бесконечное нытье уходящих. Все просто - не согласен с правилами форума или не нравятся модераторы - уходи и не ной!
Почему это не трактуется как "Оскорбления yчастников форума", а вот за это даётся плюс:
- Вообще, уже достал бесконечный плач угодливый льстецов. Все просто - если согласен с тем как крутят правилами форума или модераторы нравятся - просто уходи отсюда и не ной! Целуй песок в другом месте.

Предложения же идентичны по сути. Или будем считать количество букв?

Прошу вернуть тему
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=31755&cpage=1&forum_id=
в LLT.

2adh:

>Прошу вернуть тему
>в LLT.

Готово.

2Corvin:

>Готово

Благодарю.