Брайан Джонс против Мика Джаггера.

Монстр66***
Воспоминания Мика датированы 1995 годом:-)).Этот текст воспроизводят всегда, когда идёт речь об этой песне.Даже на АМГ.
Вот он:
"That's Brian playing (steel guitar). We were sitting around in a circle on the floor, singing and playing, recording with open mikes. That was the last time I remember Brian really being totally involved in something that was really worth doing. He was there with everyone else. It's funny how you remember - but that was the last moment I remember him doing that, because he had just lost interest in everything."

- Mick Jagger, 1995

ну правильно..
иди теперь докажи как там было что..

А зачем выдумывать лишнее?Брайану это совершенно не нужно.

по-моему вы оба правы, и тот и другой отрывок пракутически идентичны, так что я не понимаю из-за чего вы рубитесь?

Монстр66 ***
У меня нет никакого отрывка,только текст Джаггера.Там нигде не сказано,что Брайан придумал эту песню.Он не идиот,чтобы говорить такое,т.к. авторами песни уже 37 лет значатся Джаггер\Ричардс.

Да они писали Джаггер-Ричардс на всём без разбора. Музыку , например к Ruby Tuesday писали вместе Кейт и Брайан , а на диске всё равно написали Джаггер-Ричардс . Наверное нарабатывали себе хорошую репутацию, как Леннон-Маккартни..

Ruby Tuesday это другая история.Есть и ещё ряд вещей,на которых вполне могли быть другие имена (Уайман,Тэйлор...).No expectations к ним не относится.Особенно если в качестве доказательств использовать книжку,в которой даже правильно перевести текст не могут (или преднамеренно его искажают).Похоже,фанатство и объективность вещи плохо совместимые.

2papan:

>Ruby Tuesday это другая история.Есть и ещё ряд
>вещей,на которых вполне могли быть другие имена
>(Уайман,Тэйлор...).No expectations к ним не относится.Особенно
>если в качестве доказательств использовать книжку,в
>которой даже правильно перевести текст не могут
>(или преднамеренно его искажают).Похоже,фанатство
>и объективность вещи плохо совместимые.


возможно вы правы. но всё же я не был голословным и сам я ничего не придумывал.
У меня была информация,которой я оперировал. Вот и всё. И всё же . Гитарный рифф Брайана (или это соло такое) в No expectations это его разработка или это Кейт ? Но если это он придумал, тогда почему бы его авторство не указать? как никак рифф звучит на протяжении всей песни!

Jones_without_Stones***
"Гитарный рифф Брайана (или это соло такое) в No expectations это его разработка или это Кейт ? Но если это он придумал, тогда почему бы его авторство не указать? как никак рифф звучит на протяжении всей песни!"
Я бы не назвал это ни риффом,ни соло,просто партия на стил-гитаре.Не сомневаюсь,что это полностью работа Брайана,но она сделана в соответствии с гармонией и мелодией,сочинённой не им.Хотя вклад его безусловно очень важный,и будь моя воля,я б ему соавторство указал.Но тогда играли по другим правилам:инструментальные достижения редко награждались соавторством.Клэптон не значится среди соавторов While My Guitar Gently Weeps,а Мартин "непричастен" к In My Life.

2Dr.Kinchev:
>Тока не надо эти сообщения удалять!!! Ладно????
>Ок. Договорились!!!!
Нет, не договорились.
Группа Алиса обсуждается в "русском роке".
Для личной переписки есть почта.
Для сообщений "блин" и "гы" нет ничего...

2papan:

>Jones_without_Stones***
>"Гитарный рифф Брайана (или это соло такое) в
>No expectations это его разработка или это Кейт
>? Но если это он придумал, тогда почему бы его
>авторство не указать? как никак рифф звучит на
>протяжении всей песни!"
>Я бы не назвал это ни риффом,ни соло,просто партия
>на стил-гитаре.Не сомневаюсь,что это полностью
>работа Брайана,но она сделана в соответствии с
>гармонией и мелодией,сочинённой не им.Хотя вклад
>его безусловно очень важный,и будь моя воля,я
>б ему соавторство указал.Но тогда играли по другим
>правилам:инструментальные достижения редко награждались
>соавторством.Клэптон не значится среди соавторов
>While My Guitar Gently Weeps,а Мартин "непричастен"
>к In My Life.

Да , это верно.. Но гитарный рифф Брайана в The Last time разве тоже оставили без внимания? Хотя,да вот вижу (Jagger-Richards)// Увы..

Jones_without_Stones:
Тогда, согласно Вашей логике, в кредиты к песне должны быть включены помимо непосредственно авторов музыкальной гармонии и слов еще и те, кто посоветовал удачную рифму, подсказал фразу, нашел интересный риф, создавал позитивную атмосферу в студии, бегал за сигаретами, а также родные и близкие, которые поддерживали музыкантов в период записи.

Об этом уже десятки раз говорили.Есть группы-коммуны,где авторство записывали за всей группой (Дип Пурпле,Двери...),а большинство таких,где пишут тех,кто действительно имеет непосредственное отношение к процессу сочинения,или стал автором в результате внутренних договорённостей:-).От дальнейших разборок впрочем не освобождают ни один из вариантов.Как пример,желание Кригера рассказать всему миру,кто на самом деле написал "Зажги во мне огонь".

А у битлов даже Yesterday как выясняется, написали Леннон и Маккартни. Равно как и Dig It. Это тоже договоренность.
В книжке своей Билл Уаймэн утверждает, что знаменитый рифф, равно как и запев к Jumpin Jack Flash сочинили они вдвоем с Чарли. А потом в студию зашел Мик и крикнул - Не прекращайте, продолжайте! Устроили джем - песня была готова. Слова Мик написал позже...Авторство - известно чье. Следовательно, у Стоунс тоже были свои корпоративные соглашения.

исключение у битлов - Flying

2sunset:

>Jones_without_Stones:
>Тогда, согласно Вашей логике, в кредиты к песне
>должны быть включены помимо непосредственно авторов
>музыкальной гармонии и слов еще и те, кто посоветовал
>удачную рифму, подсказал фразу, нашел интересный
>риф, создавал позитивную атмосферу в студии, бегал
>за сигаретами, а также родные и близкие, которые
>поддерживали музыкантов в период записи.

Хорошо сказано,я оценил. Однако почему бы и не включить в кредиты человека,чей рифф ассоциируется с песней в первую очередь? Хотя Вы правы,скорее всего,везде свои договорённости. Кстати я в руках ещё не держал новый альбом Стоунз. Все песни на
нём наверное Джаггер-Ричардс?

" Кстати я в руках ещё не держал новый альбом Стоунз. Все песни на
нём наверное Джаггер-Ричардс? "
Мало того.Как никогда велик вклад Джаггера в инструментарий.Он играет даже на басу и слайдом.

Молодец Джагггер, не сдаёт позиций.. Но 8 лет простоя на месте это , конечно , плохо.. (8 лет , если не считать сольник Мика 2001 года).

А Мик и другими делами занимался:музыку для кино писал,опять же кинопродюссерствовал,сам снимался.Разводился,сходился.Осваивал новые инструменты.Какой же это простой?Всем бы такую творческую активность:-). А Кит довольно активно записывался и выступал со своими старыми блюзовыми друзьями. Это был период накопления и самосовершенствования.Кит вот петь стал замечательно.Опять же живой Ликс...

Да. Всё верно, но много ли поклонников было бы у Стоунз, не будь 60х. Их, кстати много в прессе ругают сейчас, за то что они много вещей брайанского времени играют. На ностальгии так сказать вылезают. И по слухам, цены на билеты устанавливают невиданные..