О современном русском языке

2Sgt.Pecker:

>Ниасилил вышенаписанное(многа букоф)Каг гаварили
>па Русски,так и будим,Превед Медвед и нииппётт.(Рузские
>низдаюцца!)(Какие-то здеся фсе умные,а йа с другой
>планеты свалилсё нах).(Литр асили.
НУ И МУДАК

Re: Клуб «Пикейный жилет»
Автор: Sgt.Pecker Дата: 25.03.07 03:44:30 Цитата



Как бы там ни было,миграционные потоки должны регулироватся кодексом правозащитной организации "Ку-Клукс-Клан",всегда и везде.

Мудак дважды(см.выше),расист и (наверное)скрытый педераст.
Ничего личного.Вам сюда:
http://www.aryanmusic.net/news.php
или к Johnny Rebel

2Simon:

>Ага, значит КГБ, МВД, ГАИ и т.д. - удобно, а
>ЭВМ - неудобно. :))) Нет, дело здесь вовсе не
>в этом, а в том, что слово computer - стало к
>тому времени уже международным и то, что оно у
>нас прижилось, явилось результатом приведения
>данного понятия в соответствие с западными стандартами.

Ну, для родного ГАИ аналога не нашлось. Тем более - зарубежного :-)))))))) Такое явление прижилось и в виде аббревиатуры, - не объедешь его никак :-))))) ЭВМ - явление, сравнительно недавно ставшее широкодоступным, поэтому, наверное, и не укоренилось в качестве аббревиатуры.
Впрочем, и с Вашей версией спорить не буду, наверное, что дело и в этом тоже.

В начале 90-х попал на семинар по торговле недвижимостью. Организация аукционов и т.п. Собрался народ из провинции, впаривай, что хочешь. Вышел на кафедру черноволосый, со взором горящим, сразу видно - доцент:) И в толпу, с надрывом: "А знаете ли вы, что есть недвижимость? Недвижимость есть рИэл истЕйт!". Вздрогнул я (только вернулся из последней загранкомандировки в качестве переводчика) и понял - началось в Расее ИХ время...

Я слыхал, что французы тоже придумали своё слово для обозначения компьютера.

Что касается «ЭВМ» — попробуйте употреблять такое словечко по сто раз в день, особенно если вы сисадмин!

2dimakosov:

>Что касается «ЭВМ» — попробуйте употреблять такое
>словечко по сто раз в день, особенно если вы сисадмин!
Кстати да, вот мне ЭВМ кажется менее удобопроизносимым,чем то же ГАИ. Может, дело в первом звуке "э"?

2Сергей Холодилов: Дело в том, что этих звуков «э» целых три! [эвэ`эм]

ЭВМ... вполне удобоваримое сочетание, тем более, если вспомнить эру ЕС ЭВМ (конец 70-х - начало 90-х). Чесслово, тогда слово "компьютер" тяжелей произносилось

2dimakosov
> Что касается «ЭВМ» — попробуйте употреблять такое словечко по сто раз в день, особенно если вы сисадмин!

Пробовал много лет и полностью согласен с tch это не вызывало ни у меня, ни у других абсолютно никаких проблем. :))) Конечно, мы называли эту штуку не только ЭВМ, но и просто "машина". В то время повсеменстно были распростанены и термины "машинный зал", "машинное время" и т.д.

Все-таки достаточно четко определилось, что по словом ЭВМ мы понимаем большую машину, у которой есть "машинный зал" и распределяется "машинное время", а "компьютер", "комп" - это персоналка, или даже что-то встроенное в другую машину, например, в автомобиль. Так что это разные слова и разные понятия.

Парадокс. "Сокращённое" от "ЭВМ" слово "машина" - в обиходе (чаще -видимо, "комп"?), хотя произносится столь же долго, как и "ЭВМ":)
А вообще, "правильные" слова часто произносят те, которые каждую фразу строят по схеме: "Аааа....на самом деле...как бы...да?" для усиления собственной значимости и попытке придания смысла бессмыслице, которую несут в телеэфире, к примеру.
Предпочту любой "новояз" (при условии несочетания этих "двух зол":)))

2seal: Видите ли. Я считаю, что аббревиатуры в обиходе у нас употребляются редко, а если употребляются, то связан с чем-то негативным или тревожным, а также совковым (например, ГИБДД, КГБ, ГУП). Не говорю уже о том, что некоторые сокращения как будто специально придумали для мнемонического устрашения — МРЭО! (умереть) ГУБЭП! (губить)

За границей наоборот. Если человек получает пособие, он говорит: «I get SSI». По поводу компьютера: «Shut down your PC». И всё.

2Baravik
> Все-таки достаточно четко определилось, что по словом ЭВМ мы понимаем большую машину, у которой есть "машинный зал" и распределяется "машинное время", а "компьютер", "комп" - это персоналка, или даже что-то встроенное в другую машину, например, в автомобиль. Так что это разные слова и разные понятия.

Настолько же разные, как байер/ребайер и скупщик/перекупщик, как секьюрити и вышибала, как мерчендайзер и торговец/раскладчик товаров и т.д. Именно поэтому все эти новые слова и находят свое место в нашем языке.

2seal
> А вообще, "правильные" слова часто произносят те, которые каждую фразу строят по схеме: "Аааа....на самом деле...как бы...да?" для усиления собственной значимости и попытке придания смысла бессмыслице, которую несут в телеэфире, к примеру.
> Предпочту любой "новояз" (при условии несочетания этих "двух зол":)))

Абсолютно согласен! Языковые новообразования не вызывают лично у меня такого отторжения и чувства тревоги, как тотальная безграмотность (как настоящая, так и нарочитая), убогость лексики, неспособность правильно выразить собственные мысли, засорение языка всевозможными словами-паразитами, и т.д., и т.п.

2Simon:

>Настолько же разные, как байер/ребайер и скупщик/перекупщик,
>как секьюрити и вышибала, как мерчендайзер и торговец/раскладчик
>товаров и т.д. Именно поэтому все эти новые слова
>и находят свое место в нашем языке.

Ну, здесь не совсем точные аналоги приводились. Секьюрити - все-таки не "вышибала", а просто охранник (и ближе к истине, да и звучит нейтральнее). А мерчандайзер - он и есть раскладчик товаров (но не торговец).

2Сергей Холодилов
> Ну, здесь не совсем точные аналоги приводились.

Как это не совсем точные? Все это вовсе не я придумал, а взял обуждаемые и предлагаемые в данной теме.

> Секьюрити - все-таки не "вышибала", а просто охранник (и ближе к истине, да и звучит нейтральнее).

см. следуюший постинг:
---------------------------------------
Re: О современном русском языке
Автор: ARoad Дата: 25.03.07 00:57:51

Мы ранее уже дискутировали «секьюрити»: суть – вышибала, что по содержанию,
что по облику)))
---------------------------------------

> А мерчандайзер - он и есть раскладчик товаров (но не торговец).

см. следуюший постинг:
---------------------------------------
Re: О современном русском языке
Автор: ARoad Дата: 12.01.07 08:52:08

merchandiser - торговец;
---------------------------------------

Re: О современном русском языке
Автор: ARoad Дата: 12.01.07 13:49:37

а если серьёзно, то чем "оформитель" (или тот тот же "приказчик")
хуже "мерчендайзера"?
---------------------------------------

Re: О современном русском языке
Автор: ARoad Дата: 12.01.07 15:51:02

Касаемо "мерчендайзера". Мне знакомо употребление этого
слова в 3-х значениях:
1. = trader
2. "коробейник/офеня" (те, кто ходит по офисам и хватает вас
за фалды на улице)
3. сабж
---------------------------------------

Достаточно или еще привести?

2Simon: Как мне известно, мерчандайзер — это человек, задачей которого является располагать товары в магазинах так, чтобы покупатель их непременно взял. Мне недавно попадалась статья на эту тему. Там, в частности, рассматривался такой пример: в больших торговых центрах всё самое необходимое и повседневное упрятывается в самые дальние концы коридоров, и пока дотуда дойдёшь, глаз зацепит много того, чего покупать не планировалось вовсё %)

2dimakosov
Всё правильно. По большому счету это так и есть, и, тем не менее, мерчандайзер - это не просто раскладчик или укладчик товара, а...
Впрочем, кажется, я повторяюсь об этом в данной теме уже третий раз. :))
Почитайте мой постинг на сей счет от 19.12.05 13:50:41
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=11177&cfrom=1&showtype=0&cpage=62

Однажды в магазине видел ценник: "Картофель свежая". А вот составитель этих "Правил" никак не может определиться с гендерной принадлежностью "держателя"... Но в целом хорошо написано, крупно... Впрочем, я бы не рискнул пользоваться подъёмником, которому угрожает "сход"... Даже если бы снял с себя все "свободные части одежды", включая "волосы и т.д."...

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Главред информационной радиостанции (по совместительству - ведущий программы "Говорим правильно"), прямой эфир: "История, как известно, не знает наклонительных падежей..."

Насчет ЭВМ... Все же америкосы свои IBM-овские мэйнфреймы и тогда называли компьютерами, несмотря на то, что и у них было понятие машинных залов и машинного времени, с которых, собственно, и содраны наши ЕС ЭВМ (был даже как-то случай, когда мне пришлось ремонтировать IBM 3338 по схемам ЕС-1036, других просто не было). Кстати, они, в отличии от нас, от этой линейки так и не отказались, это у нас почему-то решили, что все можно сделать на ПК. Спохватились, наконец-то, но поезд уже далеко... Теперь снова покупаются всякие IBM-ки и прочие Санмикросистемы для серьезных задач.

dimakosov***
Ты просто не застал эпоху здоровых гробов, которые гордо назывались ЭВМ:)))
А уж периферия какая была!

2tch: Да я-то в курсе! Я про то, что ЭВМ — понятие, которое прочно ассоциируется с «родиной слонов» %)