Запредельно дорогие виниловые артефакты или runaway price

Я могу виделить три группы:
Первая и основная, это менее известные группы progressive underground, обладающие музыкальными достоинствами и выходившие малыми тиражами. Их "старшие" братья типа King Crimson, Soft Machine, Traffic, Emerson Lake Palmer выпускали диски огромными тиражами, но пользовались существенно бОльшим спросом - в результате их диски сейчас дорогие, но не по цене золота. Например, первый диск Soft Mashine со вращающимся кругом стоит порядка 150 Евро, не более того. Существует огромное количество людей интересующиеся прогрессивом, как новаторской интересной музыкой, противоположностью ненавидимой ими "попсе". Вот эти люди и выкладывают 600-1000 долларов за Fuzzy Duck. Кроме того, так как эти люди в основном интеллектуалы имеется хороший почти научный аппарат по этим дискам и они включены с самого начала во все каталоги по очень высоким "топовым" ценам уже начиная с 70-х годов (традиция).
Кстати, недавно в Италии вышла прекрасная книга издательства Giunti под названием Progressive&Underground, в которой подробно описано большинство этих больших и малых групп и, что особенно ценно, приводятся изображения обложек всех их дисков.
Вторая группа: это заря рок-энд-ролла и рокабили. Это диски 50-х, начала 60-х годов. Они теперь становятся по-настоящему антикварными, но интерес к ним не угасает, что связано предже всего с актуальностью этой музыки, которая "внедрена" в современное сознание в частности и через творчество Элвиса Пресли и Джона Леннона. В этом случае тот же принцип, что и в предыдущей группы: невероятно высокими ценами обладают менее известные рокеры хорошего качества, выпущенные на малых студиях грамзаписи.
Третья группа - это диски периода Мотаун, опять-таки спрос на них связан не только с их собственными музыкальными достоинствами, которые неоспоримы но и с "рекламой", которую им сделали в свое время "Битлзы" на своих первых дисках.

Наконец, имеется группа раритетов, связанных с первыми или аномальными релизами впоследствии ставших известными авторов. Это, например, N Between сорокопятка группы, которая через три года приобрела известность под названием Slade или сорокопятка группы Traffic Jam, которая ввиду того, что имелся уже Traffic Windood-a решила переименоваться в Status Quo, после чего и прославилась. Сюда следует отнести также различные промо групп, а также раритеты, связанные с опечатками. Нельзя не упомнянуть и об искусственно создаваемых раритетах : самый яркий пример Led Zeppelin In through the out door с ее шестью обложками (на самом деле фотографий было шесть и следовательно, купив три разных диска вы имеете все фотографии, которые становятся шестью, если учесть, что одни и те же фотографии могут быть на передней обложке и следовательно с "эффектом дворника на автомобильном стекле" или на задней обложке без оного) - так как диск продавался запечатанным в непрозрачный пакет, господа математики могут подсчитать сколько пластинок надо было купить, чтобы иметь 99% вероятность получения всех шести вариантов (думаю под полсотни минимум). Это и цветной винил, и пикчур-диск. Имелись даже группы, специализировавшиеся на том, что почти вся их продукция выходила на пикчур-дисках.
Напоследок, хотелось рассказать Вам байку в доказательство того, что влиятельные дилеры тоже могут приложить руку к "созданию" раритетов. Так в восьмидесятые годы шел интенсивные поиск винила под названием Mushroom Soup под названием And Other Recipes, вышедшем на Roll&Butt., пока не стало понятно, что это первоапрельская шутка одного из дилеров.

здравствуй джон, как дела...а моих альбомов в списке раритетов разве нет?

2John Lennon Knows Your Name
Спасибо за очень интересные размышления, с которыми я во многом согласен.

Дорогой ДжонВЛеннон!
Я думаю, что вряд ли кто-нибудь из нас продавал коллекционные диски по высоким ценам - мы не дилеры. Дилеру особое доверие, ему "не жалко" заплатить много, потому что "он знает". Это обычный механизм - обратиться к специалисту.

Дорогой John Lennon Knows Your Name я с вами что вы написали ниже согласен но не на все 100%. Во первых по поводу 6 обложек Лед Зеппелин. Не английские не америкаские издания этого альбома не когда не были запечатанами. Если их запечатавали то это наверное были только хозяева этих магазинов. Во вторых обложке каждого альбома с торца стоят буквы abcdef.
Теперь по поводу рариететов и всех супер дорогих изданий на виниле которые стоят 1000 долларов или евро за одну пластинку. В Италии я вам скажу таких пластинок очень и очень мало потому что реально там люди живут как говорится на зарплату а жизнь очень даже не дешевая и реальных покупателей там мало - можно сказать практически нет.

Теперь дальше могу вам сказать по поводу журнала особенно Рекорд Коллектора. Я не кого не хочу обидеть но Рекорд Коллектор это журнал помойка причем чистой воды. Во первых Рекорд Коллектор Прайс Гайд сделан я вам могу сказать для чего и для кого))))) Он сделан для людей которые хотят избавиться от винила а не приобрести его. В Рекорд Коллекторе цены особенно на пластинки БИТЛЗ это самый простой пример стоят просто смешные. То есть как можно купить простите меня оригинальный Rubber soul или я не знаю HELP! за 80 фунтов???? Простите но это не реально совсем за 250 фунтов вы его купите в идеальном состоянии я в это поверю а вот за 80 фунтов вы его ну не как не купите. Естественно все прайсы в смешном рекорд коллекторе ставятся за идеальное состояние. А к примеру общеизвестная группа queen в прайс Гайде 2004\2005 года не представлена совсем. Она представленна там только в виде синглов и сорокопяток.

А вот прайс Гайд сделан для хозяев магазинов они им пользуются очень даже замечательно. То есть к примеру вы приносите из дома альбомы тех же самых БИТЛЗ вот и пытаетесь за них к примеру выручить какие то деньги. А хозяин вам и говорит вот посмотрите он стоит тут 80 фунтов я вам могу дать только 40)))))). И человек не имея возможности ее продать еще кому то отдает хозяину этого магазина свой винил просто за смешные копейки.

Ну и самое теперь насущное по поводу рариететов. Все рариететы то есть винилы которые стоят сумашедших денег уже все давно в Японии. Там людям совершенно пофигу сколько за него платить. Не потому что они все такие богатые а просто уровень жизни у них совсем другой. Мой знакомый хозяин винилового магазина в Лос Анжелесе рассказывал что студенты ихние получают стипендию обычную 6500 долларов в месяц. Живя с этими деньгами в Америке они живут как короли и покупают себе любые рариететы какие только захотят. А все самые дорогие винилы причем европейских стран скупаются просто пачками теми же японцами на виниловых ярмарках. Для них отдать 1000 долларов это не большие деньги.

Дорогой Сергей!
Спасибо Вам за содержательное и высоко квалифицированное продолжение этой темы.
Прежде всего, спасибо за то, что рассказали про буквы на торце Лед Зеппелин. Я никогда их не замечал и задавал себе вопрос откуда они берутся. С Вашей наводки посмотрел свои и убедился, что у меня a,b и с. Кстати, остальные буквы встречаются реже или распространенность всех букв приблизительно одинаковая?
По поводу Рекорд Коллектора спорить не буду, цены там проставлены по минимуму, но все-таки хотя бы относительно одно другого дают понять, что цениться больше, а что меньше. К тому же это английский рынок, который обладает своей спецификой, в России цены другие, в Италии тоже свои особые "увлечения", не говоря уже об Америке. А и-беем пользуются отнюдь не многие, поэтому "взаимопроникаемость" рынков тоже относительная.
По поводу японцев я с Вами совершенно согласен: когда я вижу, что в аукционе участвует японец, я просто перестаю на этот аукцион обращать внимание. Для них заплатить на 200/300 долларов больше действительно не проблема.

Дорогой Саймон! Сейчас на и-бее продается два Ambrose Slade Beginnings, один из них в состоянии экселлент за четыре дня до завершения достиг цены 386 долларов. См. http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?...ategory=16138&item=4713563948&rd=1&ssPageName=WDVW Посмотрим какой будет цена в конце и таким образом будем иметь приблизительное представление о реальной рыночной стоимости этого артефакта.

...свозят всё в свою японию, а там землетрясения часты.

Кстати, насчет опять-таки Led Zeppelin диска In Through the Out Door, наверное, опять я скажу известные всем вещи, но все-таки кому-то это может быть будет интересно:
На обложках этого знаменитого диска изображена сцена сожжения крупной купюры по Достоевскому, но в американском салуне где-то на юге (на стенах вывешены номерные знаки Луизианы).
Имеется всего шесть фотографий, на которых изображены 7 персонажей:
1) сжигатель купюры в модной шляпе и костюме
2) хозяин бара, похожий на вышибалу на пенсии
3) очень миловидная жена хозяина бара тоже за стойкой но сбоку
4) негритянка-проститутка в ожидании клиента с дринком
5) музыкант-негр за хонки-тонк пианино
6) белая проститутка с независимым видом, стоящая возле джук-бокса
7) клиент с сигарой, входящий в бар и характерым жестом копающийся в кошельке
Фотографий шесть, ибо они изображают каким видят прожигателя жизни шесть остальных персонажей на обложках.
Причем
вид а) точка зрения джентельмена с сигарой
вид b) точка зрения жены бармена
вид с) точка зрения самого бармера
вид e) точка зрения негритянки
вид f) точка зрения музыканта
вид g) точка зрения проститутки у джук-бокса.
Не знаю продавалась ли эта пластинка с распечатанным картонным конвертом, но первоначальная идея была конечно скрыть картинку, ибо иначе зачем конверт. Возможно, какие-то американские власти не позволили так издеваться над коллекционерами и поэтому создатели дизайна были вынуждены переиграть и продавать продукцию в открытом конверте.
Кстати, инетересно было бы про это почитать где-нибудь.

Я подсчитал, что по минимуму запредельно дорогих дисков должно быть не меньше 200. Средняя стоимость, если убрать сверх-звезды типа Бутчерз кавер 1ст стейт минт порядка 600 долларов. Простые подсчеты показывают, что необходимо употребить порядка (120.000+3х1500) порядка 125 тысяч долларов чтобы выкупить их все.
Что в общем-то не так уж и дорого, если учесть, что это развлечение для богатых.

...хм...интересный подсчёт...думаю, неполный + аппаратура + комната-студия с бронироваными дверьми и сейсмоустойчивыми стенами.крышей + охрана и всё полагающееся(камеры внут.внешнаблюдения сигнализация и т.п....к миллиону и выше...лучше сразу с футбольных команд начинать...

Дорогой Джон Уинстон!
Не думаю, что страстишка с винилами сопоставима с абрамовическими широкими жестами. Подумав, я бы сказал, что пожалуй никому в здравом уме не придет в голову покупать все эти сверхдорогие диски. Это скорее занятие для японских студентов и сынков из "хороших" семей, которые покупают 2/3 таких диска, чтобы можно было похвастать перед девушками. Я писал, что это развлечение для богатых, опять-таки беру свое слово обратно. Богатые участвуют в аукционах средневековой живописи или русского авангарда (новорусские богатые), винилом они брезгуют. Это чисто страсть молодежная или "неокончательно повзрослевших мужей", которых так много в нашем форуме.

Возникает вопрос: а в музыкальном отношении что из себя представляют собой эти диски.
Сегодня специально ездил в местную виниловую точку с тем, чтобы посмотреть имеются ли репринты этих раритетов. И нашел один из них, самый последний под названием Zakkarias self titled.
Два года назад он был продан (в оригинале конечно же) за 216 фунтов стерлингов.
http://www.popsike.com/php/detaildata.php?itemnr=2561730895
На обложке изображена физиономия интеллигентного вида хиппи с египетским крестом на шее.
Мой же диск представляет собой копию (90х) один в один исходного сверхдорогой диска во всем, что касается обложки, диск же отличается тем, что на нем написано "Deram Nova Series". Музыка...великолепная, очень разнообразная, огромное количество оркестровочных ходов, великое богатство использованных инструментов, свежий (это после 30-го лет) подход. По-настоящему стоящая музыка. Это не только раритет, но и пластинка, которую я бы порекомендовал любому любителю рока начала 70х. Это одновременно и Лед Дзеппелин, и Джетро Талл, в общем весьма занятно. Он, кстати выпущен и на си-ди, поэтому желающие могут его спокойно приобрести и в этом формате.

Дорогой John Lennon Knows Your Name если честно вам признаться то на самом деле самые дорогие обложки и самые редкие это E & F.
Но если вам честно признаться то я не очень люблю этот альбом. А самая дорогая пластинка Led Zeppelin это их первый альбом. У меня есть состояние идеальное просто MINT CONDITION. Я за нее хочу 800 долларов. Вот это редкость в таком состоянии в каком она у меня это огромная редкость. Внизу на обложке должна быть полоска серебрянного цвета на всех переизданиях ее нету. А во вторых если вам честно признаться на Лед Зеппелин можно спокойно надувать людей начиная с их 4 альбома и кончая Кодой. Там везде Swang Song а он везде разный и сильно отличается. К примеру альбом Presence конверты первого пресса и второго не чем не отличаются все одно и тоже а вот лейблы совершенно разные. Хотя и там и там везде Swan Song

...соглашусь-ка с Вами, уважаемый John Lennon Knows Your Name. Именно "неокончательно повзрослевших мужей" и именно страстишка.
Одно мне не понятно до конца - скупка всей этой старины японцами, это что? Зачем им эти старые оригинальные винилы в огромных количествах, при их-то технократическом обществе? Все эти мастерсы, бутлеги и прочая??

Дорогой Джон Уинстон!
Я бы не стал так строго судить коллекционеров сверхдорогого винила: есть куда более предосудительные страстишки. Это занятие существенно достойнее чем, например, глушить водку или посещать злачные места. К тому же кто сказал, что всем и всегда надо обязательно взрослеть. Пусть часть нас никогда и не позврослеет, мир от этого не станет хуже.