Хоккей (шайбу! шайбу!)

2Corvin:
>Почистил тему. И да, термин "пиндосы" в отношении
>жителей Северной Америки стараемся на форуме не
>употреблять. Им обидно же.

Чёт не уверен, что хоть один пин... эээ... житель Северной Америки читает наш сайт )))

2Sabbath:

>Чёт не уверен, что хоть один пин... эээ... житель
>Северной Америки читает наш сайт )))

Читают

2Sabbath:

>Незаслуженно поздравляют?

Отчасти да. Речь же про НХЛ, а не про КХЛ, где тебе в счет пойдут и шайбы заброшенные в детстве.
Тебе не нравятся очки, но штука в том, что они основа НХЛ. Овечкин же в НХЛ. Или нет?
Теперь про голы. В НХЛ считают общее число заброшенных шайб - регулярка плюс плей-офф. Тебе ж известно, что в НХЛ, кроме регулярных матчей есть еще плей-оф?
И вот тут Овечкину ничего не светит. У Гретцки всего 1016 шайб: 894 плюс 122 в плей-офф. И это и есть настоящий "вечный рекорд". У Овечкина 967 (895 + 72). У него осталось два плей-офф. Забросить в них 50 шайб нереально. Это мнение экспертов.
Взялись считать, так делайте это честно. К чему этот ура-патриотизм? Статистика это факты, а не эмоции!
А так-то поздравлять можно с чем угодно. Да хоть с минимальным штрафным временем. Или с количеством сломанных клюшек.

Забавный видос в телеге попался. В жилу контекста Овечкин/Термен (типа оба шпионы)

Alex Ovechkin 'Spy' | This is SportsCenter | ESPN Archive


з.ы.
camillo всё свои смешные подсчёты ведёт.

Спорит с зарубежной википедией. Которая напомню, из России никак не управляется.
Т.е. информация исключительно забугорная, а не хотелки обитателей битлзру.
-------------------------------------------
Прозванный « Великая восьмёрка » в честь своего игрового номера и « Ови », [ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] он широко считается одним из величайших хоккеистов всех времён, забив 895 голов за карьеру, что является наибольшим показателем в истории регулярных сезонов НХЛ.

https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Ovechkin

1 Россия Александр Овечкин 895

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_NHL_players_with_500_goals

2Paul Laner:

>Речь же про НХЛ, а не про КХЛ, где
>тебе в счет пойдут и шайбы заброшенные в детстве.
Пример учёта в КХЛ шайб, заброшенных в детстве, можешь привести? Кому приплюсовали? В каком сезоне?

>Тебе не нравятся очки, но штука в том, что они
>основа НХЛ.
Ссылочку на это из документов НХЛ хотелось бы увидеть.

>Теперь про голы. В НХЛ считают общее число заброшенных
>шайб - регулярка плюс плей-офф.
А кроме того считают и по отдельности: регулярка, плей-офф.

>Взялись считать, так делайте это честно. К чему
>этот ура-патриотизм? Статистика это факты, а не эмоции!
Считать взялись не мы, а НХЛ. Они даже торжественно отметили это "нечестно" насчитанное.

Молодец, Ови! #1!

2игорь комсомоленко:
>Молодец, Ови! #1!

Это у пин... простите, жителей Северной Америки он Ови.
А у нас - Александр Михайлович!! ))

2Paul Laner:
>У Гретцки всего 1016 шайб: 894 плюс
>У Овечкина 967 (895 +

Почему надо считать плюс что-то где-то там?? Пусть даже этот чтототам имеет какое-то весомое значение.
Есть один конкретный показатель, по которому оба игрока были в абсолютно равных условиях.
И по этому конкретному показателю Овечкин опередил Грецки.
И "настоящий" это был "вечный рекорд" или искусственный - мне кажется, сами американские болельщики своим поведением только что всему миру объяснили.

Это ещё можно сравнивать Хэмилтона с Шумахером - типа, Хэм разгромил Шуми по очкам за карьеру.
Только мало, кто вспоминает, что в эпоху Михаэля за победу давали 10 очков, а когда катался Люс - 25. Ну и далее по нисходящей. Здесь - да, несправедливость, условия неравны. Если б в те годы тоже давали 25, сейчас Люсе Миху было б догонять и догонять.

Похоже эта возня надолго. Вот только почему-то никто не задумывается, что играет он за американский клуб, его тренируют американские тренеры, живет там, получает зарплату там и там же платит налоги в американскую казну. С чего столько радости? Он и в России играл только потому, что там был локаут. А не было бы локаута, он что приехал бы играть на родину? Думаете он мечтает играть за убогое Динамо и жить в хрущевке, а не за Вашингтон и жить в собственном доме? Кто-то верит, что он там играет исключительно во славу России, типа, мы им ща всем покажем, а не за миллионные гонорары и именно эта мысль у него свербела в голове, когда он забивал рекордную шайбу? А может все-таки первая мысль была, что теперь можно и сумму по контракту пересмотреть? Спорт давно стал коммерцией. Странно, что вы до сих пор это не понимаете и ведетесь на лживую риторику типа "Россия, мы сделали это!"

2Paul Laner:
>Вот только почему-то никто не задумывается, что
>играет он за американский клуб, его тренируют
>американские тренеры, живет там, получает зарплату
>там и там же платит налоги в американскую казну.
>С чего столько радости?

Потому что он русский, говорит по-русски, родился и вырос в России, связи с Россией не рубит и гадости про свою Родину не говорит. Мало? Нет.

2Paul Laner:

> С чего столько радости?

Потому что не важно, где живёт и играет Овечкин. Русским человеком, считающим себя гражданином России, он от этого быть не перестал. Поэтому другие русские люди за него и радуются.
"Русские, мы сделали это! Да!" (c) Овечкин - вот поэтому.

PS. Почитаешь здесь сообщения некоторые, так как будто в телеграмм попал, те же сине-жёлтые методички цитируются.
Закрываем тему на время, раз простое чувство радости некоторым недоступно.

2Василь Гафи:


>При Гретцки хоккей в НХЛ был другой. На Гретцки
>работала вся лига, его охраняли тафгаи, а игрокам
>других команд практически запрещали действовать
>против него слишком жёстко. Поэтому Гретцки забивать
>по 80-90 шайб за сезон было довольно легко.
Лютый бред в те годы любую звезду охраняли тафгаи, и били его в 80-х будь здоров.

>Помню его на одном из чемпионатов мира в Москве. Ничего
>особенного он не показал.
вы имеете ввиду единственный ЧМ Гретцки в 82-м году, когда Эдмонтон неожиданно вылетел из плова в первом раунде. Только это было в Турку (Финляндия).
Великий играл в тройке с Кларком и Барбером из Филадельфии и стал лучшим бомбардиром турнира, а так да, "ничего не показал" )))


>
>"• В 1990-х в хоккее настали перемены. Команды
>стали играть от обороны, выросло среднее мастерство
>вратарей и защитников, появилось больше зарубежных
>игроков, в том числе из России, Чехии, Финляндии,
>привнесших свои особенности и вступавших в противоречие
>с прежним атакующим стилем. В это время уже сам
>Гретцки больше не показывал умопомрачительных
>цифр, вроде 215 очков за сезон из 80 матчей или
>четырех голов за один период. В 2000-е годы введение
>потолка зарплат и растущая конкуренция понизили
>результативность НХЛ до исторических значений,
>сделав рекорды Гретцки вечными."
Согласен, поэтому даже в эпоху Ови, когда опять забивать стали значительно больше у Уэйна осталось в районе 50-ти рекордов (когда завершил было чуть больше 60-ти)

2Sabbath:

и Гретцки и Ови - великие хоккеисты, рядом с ними "мистер хоккей" Горди Хау и Яромир Ягр. По потенциалу Величайшим мог стать Супер Марио, но болезнь не позволила. Это факты, лично мне ближе Гретцки и Фёдоров, так как это были разноплановые игроки.

>ещё можно сравнивать Хэмилтона с Шумахером
>- типа, Хэм разгромил Шуми по очкам за карьеру.
>Только мало, кто вспоминает, что в эпоху Михаэля
>за победу давали 10 очков, а когда катался Люс
>- 25.
не можно, их сравнивают по количеству чемпионств. А так раньше и 9 очков за победу давали.

2Paul Laner:

>Похоже эта возня надолго. Вот только почему-то
>никто не задумывается, что играет он за американский
>клуб, его тренируют американские тренеры, живет
>там, получает зарплату там и там же платит налоги
>в американскую казну. С чего столько радости?
>Он и в России играл только потому, что там был
>локаут. А не было бы локаута, он что приехал бы
>играть на родину? Думаете он мечтает играть за
>убогое Динамо и жить в хрущевке, а не за Вашингтон
>и жить в собственном доме? Кто-то верит, что он
>там играет исключительно во славу России, типа,
>мы им ща всем покажем, а не за миллионные гонорары
>и именно эта мысль у него свербела в голове, когда
>он забивал рекордную шайбу? А может все-таки первая
>мысль была, что теперь можно и сумму по контракту
>пересмотреть? Спорт давно стал коммерцией. Странно,
>что вы до сих пор это не понимаете и ведетесь
>на лживую риторику типа "Россия, мы сделали это!"

Мы здесь про хоккей всё же, и лучшую лигу мира. ЧМ вообще неинтересны, а Олимпиады только при участии сильнейших. Вангую, что Ови после окончания контракта (ещё один сезон) продлит на год, что бы догнать Гретцки по общим голам, а это вполне возможно. Великие игроки играют ради великих результатов, флаги и деньги очень хорошо, но не имеют решающего значения, тем более Ови заключает контракты сам, без агента, что не каждому дано.

2CMB:

>а так да, "ничего не показал" )))

Вы не от начала скопировали мой ответ.
Я подписал - что это:

"Другой коммент из инета.
При Гретцки хоккей в НХЛ был другой."

Т.е. это не моё мнение, а кинул - есть такая инфа.
Я уже запамятовал откуда прочёл. Кажется под какой-то полемикой и мнение человека мне показалось адекватным. Возможно под этим видео.

Почему рекорд Овечкина — самое главное в спорте | ВИДЕОЭССЕ


Так же в этом видео кстати сказано, что Овечкин забил НАИБОЛЬШЕМУ количеству вратарей.
Плюс пандемийные пропуски. Так что не факт что и остальные менее важные рекорды "Грецкого ореха" продержаться. Главное - самый главный рекорд побит.

И я в тему залез не по тому что так уж угораю по спорту.
Я так, в свободное время на факультативных правах вывожу на чистую воду персонажа Camillo. Препятствую по мере возможности его деструктивным действиям.
Сейчас он под другим ником на сайте. Который из как в разных темах пытается унижать нашу страну, который постит фильмы про югозападных "киборгов", принижает достижения страны и выдающихся личностей страны итд.

Который ладно ещё мне под видео на ютубе гадости писал - заблочить то пару кликов. Микроброблема.
Но который повторно (первый раз было ещё когда аккаунт Camillo существовал) после общения в "Шахматах", буквально через 10 минут начал с подставного аккаунта (это у него такая "храбрая" тактика) начал писать гадости уже в контакте.

Ладно бы только мне, но этот "храбрец" начал грязно оскорблять мою жену на её странице - которая ни сном ни духом в чём дело. 8)) Она на сайте уже много лет не появляется.

Camillo показал, что он как и его "херои" любит воевать с мирняком в особенности с женщинами.
Чем больше этот персонаж оставит следов в инете, тем лучше.
Дурачок не представляет сыскные возможности у специально обученных людей.
А времена стремительно меняются и инет всё помнит. 8))

з.ы.
Сайт вообще постепенно в барахолку и "спортлото" превращается.
Как ни откроешь, наверху - джинсы - сколько швов или пуговиц в брюках "тру".
или списки, кто какое место занял в опросах.

Всех музыкально настроенных разогнали, теперь пожинайте плоды. Вместо музыки - джинсы от анонимов-вредителей.

Североамериканский хоккей это бизнес. И всегда им был. И это шоу, в котором спорт вторым номером. И драки там как непременный атрибут. Но времена изменились, и как это ни прискорбно, но в Национальной хоккейной лиге теперь играют хоккеисты со всего света. Прошли времена, когда там играли исключительно канадцы и американцы. А жаль. Хотелось бы, чтоб было как встарь. Но, увы. С футболом такая же канитель, когда в тех же немецких клубах от силы только половина игроков немцы, и костяк составляют рекруты из Африки и пр. В этом отношении честь и слава южноамериканским клубам - там хоть все свои в составах..
Как по мне так Кларк лучший. К противнику относился как к врагу. И игрок был отменный.

2Paul Laner:

>Североамериканский хоккей это бизнес. И всегда
>им был. И это шоу, в котором спорт вторым номером.
>И драки там как непременный атрибут. Но времена
>изменились, и как это ни прискорбно, но в Национальной
>хоккейной лиге теперь играют хоккеисты со всего
>света. Прошли времена, когда там играли исключительно
>канадцы и американцы. А жаль. Хотелось бы, чтоб
>было как встарь. Но, увы. С футболом такая же
>канитель, когда в тех же немецких клубах от силы
>только половина игроков немцы, и костяк составляют
>рекруты из Африки и пр. В этом отношении честь
>и слава южноамериканским клубам - там хоть все
>свои в составах..
>Как по мне так Кларк лучший. К противнику относился
>как к врагу. И игрок был отменный.
Бобби, был потрясающим игроком, как и вся Филадельфия 70-х с Барбером, Шульцем, Личем.
В Южноамериканских клубах тоже хватает легов, а не так массово из-за отсутствия средств.В НХЛ же по-прежнему канадцев большинство, а то что это бизнес, так любой спорт высших достижений бизнес, тем более в Америке, что не умиляет умений местных игроков.

2Василь Гафи:

>Так же в этом видео кстати сказано, что Овечкин
>забил НАИБОЛЬШЕМУ количеству вратарей.
>Плюс пандемийные пропуски. Так что не факт что
>и остальные менее важные рекорды "Грецкого ореха"
>продержаться.

Вы правда думаете, что Ови сможет побить остальные 50 рекордов Великого, тем более, что Саше играть на высшем уровне два года максимум?

2CMB:

>Вы правда думаете, что Ови сможет побить остальные
>50 рекордов Великого, тем более, что Саше играть
>на высшем уровне два года максимум?

Ну какие-то ещё зацепит. Но и из того что есть достаточно для истории.
А тут такое дело - почувствовать кураж.
Главное Овечкину это ещё преподнести коллегам, так что "это не ему надо крушить рекорды, это клубу нужно, чтоб в команде был рекордсмен". Народ на это пойдёт.
При правильной бизнес стратегии от Овечкина, команда будет работать на его остальные рекорды - тафгаи будут раскидывать "волков" опасно играющих против нашей "овечки". Ему будут лучшие пасы итд итп. Я даже не исключаю договорняки.
В штатах если не главное, то очень важное - бизнес.

Потому что "нет такого договорняка, на которое не пойдут хоккейные боссы ради прибыли в 300%" ~(c)

Одно дело человек как зритель идёт на рядовой чемпионат, другое дело он знает, что вот вот будет повержен следующий рекорд.
Толпа любит "хлеба и зрелищ".
Так что мой ответ - что-то ещё скорее всего из рекордов будет повержено.

2CMB:

>В Южноамериканских клубах тоже хватает легов,
>а не так массово из-за отсутствия средств.

Да нет там таких. Как показатель состав сборной. За Бразилию играют исключительно бразильцы, за Аргентину аргентинцы и т.д. А за Германию черти кто - Мусиала, Зане, Биссек, Та, Амири, Адейми... Немцы, блин... Ну ладно хоть разбавили чутка коренными. А Франция вот это настоящий позор - сборная Африки. Кто там белый есть хоть один?