Kiss

2realife:
>чаще всего, это такие мелкие людишки, которые
>из себя мало что представляют. ничего полезного
>или позитивного для общества они дать не могут.
>покрыты своими комплексами и обидами на весь мир.
>так как в реальной жизни на реальном человеке
>"разрядиться" не так-то просто, - весь свой накопленный
>негатив они переносят в сеть. это ведь легче всего.
>тут никто ни за что не отвечает.
>......и конечно же, на каждом форуме подобных хватает.
>.............. < То есть если не поёшь всем и везде дифирамбы, то сразу же "мелкий, никчёмный, негативный человек" ?

Комплексов у меня нет вовсе, обиды у меня нет на весь мир, а есть лишь ОБИДА на Россию с её широкой душой...

Группа кис домашнего производства.

2Kinky4447:
>Я видел их концерты, не интересно ни слушать ни смотреть!
>Клоунда с кровью и языком Симмонса не впечатляет,
>мужики на платформах в 20 см и в макияже не катят...
>Музыка на фоне других рок-групп тех времён не
>цепляет меня вовсе, даже Скорпионс в 70-х годах
>в сотни раз лучше звучит (IMHO) чем эта обцелованная
>американская команда...

"МНЕ не интересно, МЕНЯ не впечатляет, МНЕ не катят, МЕНЯ не цепляет..."
Это всего лишь ваше ЛИЧНОЕ мнение, абсолютно не совпадающее, например, с моим и ещё многих поклонников группы. Так кто дал вам право навешивать ярлыки, ставить штампы и клеймить позором? Не нравится - не слушайте, никто не заставляет.

>То есть если не поёшь всем и везде дифирамбы,
>то сразу же "мелкий, никчёмный, негативный человек

А не надо петь дифирамбы. Не надо просто авторитетно высказывать своё мнение по вопросу, в котором не разбираетесь. Вам не интересна эта группа? Тогда что вы здесь делаете со своим негативом?

2Sabbath:

>Так кто дал вам право навешивать ярлыки, ставить штампы и клеймить позором?

Вот я уже сколько раз пытался ему это сказать (и не только я), что нефиг клеймить всякими оценками, обоснованными на личном восприятии. В разговоре с теми, кому исполнитель нравится.

Да, данная группа мне неинтересна, но я знаю её творчество очень хорошо и могу высказать своё мнение о ней (как за так и против). Любое мнение/вкус субъективен, так как кто-то обожает ту или эту команду, а кто-то не любит ту или эту команду!

2Kinky4447:

>Да, данная группа мне неинтересна, но я знаю её творчество очень хорошо и могу высказать своё мнение о ней (как за так и против).

Но не используя при этом некорректные оценки или выражения.

И ещё, я НИКОГДА не делал выводов о том, каковыми людьми являются (и их душевные качества) в жизни мои собеседники/оппоненты, исходя лишь из факта любви/нелюбви к любимым исполнителям! А многие из вас, такие выводы про меня уже видимо сделали...

2Kinky4447:

>А многие из вас, такие выводы про меня уже видимо сделали...

Это ты считаешь, что твои высказывания о каком-то исполнителе что-либо говорят о нём. Они говорят лишь о твоей личной нелюбви к нему и ни о чём больше.

2zistebá:
>Но не используя при этом некорректные оценки
>или выражения. < Даже Элтон Джон использовал некорретные выражения в оценке творчества Мадонны или наезжал на К. Ричардса всякими разными словами.

2Kinky4447:

>Даже Элтон Джон использовал некорретные выражения
>в оценке творчества Мадонны или наезжал на К.
>Ричардса всякими разными словами.

Это считается дурным тоном - наезд на коллег по цеху.

2Kinky4447:

>Даже Элтон Джон использовал некорретные выражения в оценке творчества Мадонны или наезжал на К. Ричардса всякими разными словами.

Тоже мне аргумент нашёл.

2zistebá:

>Это ты считаешь, что твои высказывания о каком-то
>исполнителе что-либо говорят о нём. Они говорят
>лишь о твоей личной нелюбви к нему и ни о чём больше. < Я имел ввиду, что я не делаю выводов о собеседнике и его личных качеств в жизни, лишь на основе одного факта нелюбви оппонента к любимым командам другой стороны.

2Rin@t:
>Это считается дурным тоном - наезд на коллег
>по цеху < А хороший тон, это видимо общее (на российской эстраде особенно) всеобщее целование ass'oв друг у друга и стойка смирно при виде некоторых деятелей...но это всё уже далеко от темы Kiss.

2Sabbath:

>2planty:
>>а насчёт музыки -БОЛЬШОЙ ВОПРОС
>Нифига не вопрос.

Респект. Симмонс, например, говорил, что в КИСС очень много общего с оперой.
Так что же, оперу как жанр отвергать? Лично для меня КИСС - ЭТАЛОН ВСЯКОЙ ОПЕРЫ.
Потому что слишком много шлака в этой самой "всякой опере": даже лучшая из них содержит
из ценного материала только пару запоминающихся арий, да еще, может быть, увертюру.
На мой потребительский взгляд, конечно.

Читал летом мемуары Джина "Kiss and Make-up" в переводе. Общая оценка: хорошо, немногим хуже,
чем "I'm - Ozzy". С удивлением узнал, что Питер Крисс не сам ушел в первый раз из группы, а
"попросили как следует". Вообще, Эйс и Питер выглядят у Джина уличными жлобами недалекого ума.
И Симмонс, на мой взгляд, достаточно убедительно показывает, что во многом прав. Хотя некоторое
лукавство, имхо, состоит в том, что эта книга была опубликована только после их очередного ухода из группы...

2rbd:

>С удивлением узнал, что Питер Крисс не сам ушел
>в первый раз из группы

Странно (про удивление). Еще в раннюю перестройку в Метал Хаммере была статья про Крисса (с фотографией в совершенно жутком виде) и о том, как благодаря неумеренному потреблению алкоголя, деградирует человек. При этом, Пол и Джин пытались как-то помочь этому человеку, но тот сам не хотел бороться со своими пороками, параллельно срывая работу всей группы. Причем, статья была не про Кисс, а именно про Крисса и про негативную роль неумеренного потребления бухла в развитии митола. А про Эйса каждый сам может сделать вывод, безо всяких субъективных мнений Джина, прочитав куски его свежего интервью http://www.darkside.ru/news/58842/

2DimBorgir:

> Странно (про удивление). Еще в раннюю перестройку
>в Метал Хаммере была статья про Крисса (с фотографией
>в совершенно жутком виде) и о том, как благодаря
>неумеренному потреблению алкоголя, деградирует
>человек.

Ту статью я не читал. Помню только информацию о том, что Крисс просадил все свое имущество и
ночует чуть ли не под мостом. Что, конечно, оказалось уткой.

Дело не в этом. Проблемы с алкоголем у Крисса никогда не скрывались. Но в биографии группы всегда
подчеркивалось, что Питер решил уйти сам. И в интервью своих он так говорил. Типа, по-новой женится,
начинает заниматься сольным творчеством, потому что в группе ему мешали как следует развернуться.
Я еще по этому поводу думал: чего здесь больше - слабоумия или самонадеянности?
Джин, правда, задним числом, спустя много лет, стал говорить, что двоих выперли из КИСС за бухло.
Но, видимо, в тот момент в качестве отступного обставили все дело так, что Питер уходит сам.
С другой стороны, Джин вполне мог и не раскрыть все причины ухода.


А про Эйса
>каждый сам может сделать вывод, безо всяких субъективных
>мнений Джина, прочитав куски его свежего интервью http://www.darkside.ru/news/58842/

Да, это перл: "Трус Джин боялся бухать на вечеринках. И ничего не достиг в сольных проектах".

Кстати, сольники Питера мне очень нравятся

2rbd:


>Но в биографии группы всегда
> подчеркивалось, что Питер решил уйти сам.


Что в очередной раз свидетельствует о нравственном облике Пола/Джина (ведь не секрет, что все биографии КИСС модерируются этой парочкой). Видимо, после реюниона, все пошло по старой и совсем взрослые уже мужики не стали скрывать, что послужило реальной причиной разбежки и в конце 70-х - нач. 80-х и сейчас. Ибо достало.

2DimBorgir:

>2rbd:
>>Но в биографии группы всегда
>> подчеркивалось, что Питер решил уйти сам.
> Что в очередной раз свидетельствует о нравственном
>облике Пола/Джина (ведь не секрет, что все биографии
>КИСС модерируются этой парочкой).

Может, здесь был и элемент договоренности: Крисс согласился уйти на
определенных условиях.

Видимо, после
>реюниона, все пошло по старой и совсем взрослые
>уже мужики не стали скрывать, что послужило реальной
>причиной разбежки и в конце 70-х - нач. 80-х и
>сейчас. Ибо достало.

Да, без производственной дисциплины не может быть никакого производства.
Меня их поведение озадачивало еще вот по какой причине: сначала мужики
продают свою долю в КИСС, а потом начинают требовать прибавки к зарплате и
саботируют процесс. Ведь им и так, скорее всего, платили не слабо, если даже
Эрик Сингер быстро смылся от Элиса Купера обратно, как только представилась
возможность.



2Sabbath:

>Кстати, сольники Питера мне очень нравятся

Мне только первый в нескольких треках, остальное очень выборочно. А One For All
для меня вообще помойка (сорри, если задел)
Не забудем, что в раннем творчестве Питеру помогал Пенридж. Еще разобраться,
кто из двоих вносил больший вклад.