Slade — великая группа, а как думаете вы?!

Да, на новом (по дизайну) сайте In Flame [Polygram] нет. Сами спохватились, видимо... :)

Классная но не великая

~> Охотник:

Да, я тоже бы не сказал: "ВЕЛИКАЯ". Блеснула так, что с честью вошла в историю рока, но не более...

Объясните,пожалуйста, кого Вы считаете ВЕЛИКИМИ?
Чтобы было аргументировано, не полагаясь только на свой вкус. А то снова вернёмся в начало темы "нравится - не нравится".
Анекдот:
Сидят два наркомана-меломана, курят и обсуждают разные группы:
- Цеппелин...
- О! Цеппелин!!!
- Дип Пёрпл...
- О! Дип Пёрпл!!!
- Пепел сбей.
- О! Пепел Сбей!!!
Это по поводу аргументов, ни в коей мере не затрагивая уважаемых форумчан.

~> DiGlamov:

[ Объясните,пожалуйста, кого Вы считаете ВЕЛИКИМИ? Чтобы было аргументировано, не полагаясь только на свой вкус. А то снова вернёмся в начало темы "нравится - не нравится". ]

Похоже, уважаемый DiGlamov, Вас задело то, что группу Slade, мы с Охотником, не причисляем к ВЕЛИКИМ. Скорее всего, не только мы.
Этот симптом достаточно "развит" у приверженцев той или иной группы (исполнителя), творчество которой(го) им кажется превосходным, безупречным и крайне обожаемым в личном плане. Этим "страдают" фаны таких групп как, например: Depeche Mode, Sex Pistols, Doors, H.I.M., Алиса, Король и Шут, Гражданская Оборона. Список отечественных групп здесь неслучайный – любой "конченный" фан этих групп, как правило, знать не знает и не хочет знать – кто такие Битлз или Роллинг Стоунз, и уж тем более Electric Light Orchestra или Slade.
Сразу скажу, что и у меня, к примеру, есть таковые: Aphrodite's Child, Gilbert O'Sullivan, Lynyrd Skynyrd, Paul Winter, Cockteau Twins, Moody Blues, Урфин Джюс. Это – "слишком" любимые группы (не все, разумеется, тем более здесь не указываются: джаз, классическая музыка). Но это же не значит, что я должен везде и всюду "кричать" и утверждать, что ЭТИ группы ВЕЛИКИЕ. Мало ли что нравится мне, скажем, или оголтелому фанату группы Depeche Mode.
В истории рока, похоже, всё уже на своих местах. Это мы (и не только) можем спорить(?) о величии той или иной группы (исполнителя). Но тот, кто достаточно адекватен в понимании значимости музыкального наследия, оказавшего наиболее существенное влияние на умы меломанов (и не только оных) за всю историю музыки, способен признать, что есть имена неоспоримые, для того, чтобы их можно было назвать ВЕЛИКИМИ: Beatles, Pink Floyd, Rolling Stones, Led Zeppelin. Далее? Далее занимает не один десяток страниц на нашем форуме в самых разных темах. Действительно, заниматься "вкусовщиной" не хотелось бы, в очередно-то раз. Во всяком случае, я всегда старался абстрагироваться от этого. Но всё дело в том, что и на нашем сайте, к сожалению, вполне могут оспорить даже те четыре коллектива, которые обозначены выше... мною(?).

Slade – бесподобная группа, весьма оригинальная и незабывыаемая! Честь и хвала Slade! Спасибо Slade! Но... Вы же понимаете... :)

[ Чтобы было аргументировано, ...]

Кстати, все (как и Вы) требуют... да-да, действительно требуют, чтобы было аргументировано. Но для этого нужно понимать, что аргументированное объяснение (доказательство) потребует не один год труда – дабы выпустить печатное издание (книгу), которая, в свою очередь, будет являться действительным и фактическим мотивированным изъяснением феноменов каждой из перечисленных групп.

2Ram On The Run
Да чего тут рассуждать-то?На вопрос, вынесенный в тему,вы просто отвечаете-нет.И зачем бодягу разводить...Заставить кого-то изменить свое мнение?Вряд-ли получится-это мнение, в частности, у меня,сложилось давно,и я его менять не собираюсь, несмотря на вашу красивую аргументацию...
Извините, если я,говоря вашими словами, не совсем адекватен.Ну что ж, это присуще некоторым фанатам :)

Не великая ,но родная ...

~> MikiFR:
[Да чего тут рассуждать-то?]

Правильно! "Взять и... всё поделить!"(с)

Редчайшие случаи кратких ответов "да" и "нет" на нашем Форуме (на ВСЁМ Форуме, а не на только этой страничке!) есть.
Само понятие ФОРУМ не предполагает кратких, лишённых оснований, подобных ответов. Скорее, это говорит всегда об ограниченности ума и неумением изъясняться.
Тем более, что существуют вопросы, на которые НЕВОЗМОЖНО однозначно ответить - "Да!" или "Нет!". Каким и является вопрос, вынесенный в заголовок темы.

Так Вы говорите: "бодяга" или "красивая аргументация"? У Вас в одном контексте и то, и другое...

~> MikiFR:

Кстати, чуть выше willie ответил гораздо ближе к истине, чем Ваши "да" и "нет"... вот Вам и Форум.

2Ram On The Run:

>Но всё дело в том, что и на нашем сайте, к сожалению,
>вполне могут оспорить даже те четыре коллектива,
>которые обозначены выше... мною(?).
Нормальный ход.Тут по соседству роллингов быдлятиной назвали.Прикольно:-).

~> papan:

Да, я (по соседству) заметил. Но не предал этому значение. Такое лучше пропустить. Ты же не сможешь так сказать, и я не смогу. И многие из НАШИХ. Вот и ответ. :)

~> papan:

"Смешно, если бы не было так плачевно"(с).

Прикольно, если бы не было так больно.

2Ram On The Run:

>~> MikiFR:
>[Да чего тут рассуждать-то?]
>Правильно! "Взять и... всё поделить!"(с)
>В истории рока, похоже, всё уже на своих местах.

Похоже,у вас все уже тоже давно разложено по полочкам,и что-то изменить в своих воззрениях для вас сложно, если просто невозможно.Все мы с возрастом становимся консервативны и свое мнение представляем истиной в последней инстанции(это относится и ко мне тоже).
Становится уже-не скажу доброй,-традицией зайти на этот форум и пнуть слэйдоманов.Некоторые это делают красиво и изысканно,другим минимум интеллекта не позволяет облечь свои мысли в элегантную форму.Но цель и у тех, и у других одна.
Я вот,допустим,к тем же Роллингам отношусь (как-бы это сказать,чтобы никого не обидеть?) спокойно, и поэтому на посвященных им форумах не пишу ничего-ни хорошего, ни плохого,боюсь фанатов обидеть.
А если у кого-то зудит в одном месте-сочувствую!Чешите это место в другом месте (извините,в другом форуме)!

MikiFR***
Вижу только одну вашу проблему:название топика.Попросите модераторов изменить его,тогда и не будет неприятных вам гостей.А так сейчас это приглашение для всех.И они в этом нисколько не виноваты.

предложение-игнорировать и сами отвалятся

дело в том что деклатимность часто приводит к таким конфликтам

2Тёма Стоунз:

>дело в том что деклатимность часто приводит к
>таким конфликтам
скорее,недостаток квестимности виноват...

All together:

Поддерживаю предложение zzzzz !

2papan:

>Вижу только одну вашу проблему:название топика.Попросите
>модераторов изменить его

Как вы думаете, название "Slade-рок-группа №1" подойдет?
А если серьезно, то надо следовать совету zzzzz-игнорировать...

>Тут по соседству роллингов быдлятиной назвали.Прикольно:-).

"Так это она меня Вольдемаром называла" (с) Афоня

Более объективный взгляд на отношения Slade и "недосягаемых для них" LZ (в продолжение сильно искажённой статьи в начале топика):

http://www.ledzeppelin.ru/cgi-bin/ibforum/ikonboard.cgi...8437f86ffd656;act=Print;f=14;t=3

Ссылка мёртвая, поэтому:

Версия для печати

-Форумы
+--Форум: Только о LZ
+---Тема: Robert Anthony Plant автор Александр
--------------------------------------------------------------------------------


отправлено: Александр в февраля 14 2003,16:10

Готовясь к предстоящему 23.02 концерту Sweet/Slade я, как обычно это делаю всегда, устранял некоторые пробелы в своих знаниях относительно их творческого пути.
Так вот, на одном из сайтов, посвященных Slade нашел интересную деталь о пересечении музыкантов этой группы с Робертом Плантом. В целях экономии времени привожу цитату и прошу знатоков (Игоря, в частности) подтвердить или опровергнуть сее мнение:


---------------------QUOTE-------------------
Солист и ритм - гитарист Нодди Холдер (Noddy Holder) перебираясь из одного состава в другой, наконец, подвизался в качестве road - менеджера (типа «кушать подано») в группе Listen, в которой шланговал никому неизвестный Роберт Плант (Robert Plant). В то же время Нодди встречает басиста Джима Ли (Jim Lea) и каким-то образом соединились с Дэйвом и Доном. Веселая компания, размечтавшись, решила пригласить солистом Роберта Планта, но кучерявый хлопец заломил такую цену за кренделя, что Холдер с горя заголосил сам. Но, вообразите на секунду солистом Slade Планта? Вот вам и «Лёд Запилен» со "Stairway To Heaven" и Slade с "Mama Weer All Crazee Now".
---------------------QUOTE-------------------



Что думаете, спецы
--------------------------------------------------------------------------------
отправлено: kuv в февраля 17 2003,22:41

Вот что мне удалось найти на эту тему (отрывок из пока неопубликованной книги Андрея Беспамятного, глава "1968")
Наконец, в одном из разговоров с Чесом Чендлером, директором бирмингемской группы Slade, Грант услышал о Роберте Планте. Дело в том, что Чес подыскивал вокалиста для своих подопечных и в компании Нуди Холдера и Джима Ли ездил в Бирмингем (а Slade к этому моменту базировались уже в Лондоне) на выступление Планта в какой-то местной школе. Троице Плант не понравился – он больше танцует, чем поет. Роберта это так задело, что спустя несколько лет, уже будучи звездой мирового масштаба, на одном из концертов Led Zeppelin он вдруг проехался по Slade, обозвав их «худшей» бирмингемской группой.
--------------------------------------------------------------------------------
отправлено: Александр в февраля 18 2003,10:46

Игорь, большое спасибо!
Очень интересный для меня факт!
Вообще, я одно время очень увлеченно занимался исследованием "корней" многих ныне известных музыкантов.... И особый интерес у меня вызвал именно Бирмингем.
Кстати, если кому интересно, могу поделиться известным мне фактом сотрудничества Джона Бонама с еще одним выходцем из Бирмингемского бита и достаточно известным, в принципе, хоть и несколько забытым ныне, музыкантом Роем Вудом (не путать с Роном Вудом) - Roy Wood - ex-The Move, ex-ELO, ex-Wizzard. Так вот, Бонам участвовал в записи вещицы Keep Your Hands On The Wheel, вышедшей на сингле Роя Вуда в ноябре 1978 года и позже на альбоме On The Road Again в августе 1979 года. Замечу, что это был упадок (если не сказать закат) в творчестве Роя Вуда, поэтому ни сам альбом, ни эта вещь особого интереса не представляют (хотя Джон барабанит как обычно, со всей присущей ему энергией), но вот сам факт на лицо! Да и для "собирателей" раритетов тоже интересно. Замечу, что в силу указанных чуть выше обстоятельств альбом не переиздавался и представляет из себя в определенном смысле раритет.
--------------------------------------------------------------------------------
отправлено: Паша в февраля 25 2003,15:29

Нодди Холдер и Плант действительно старые кореша. В начале 90х Плант сказал про Нодди, что "скорее lz объединятся, чем Нодди завяжет пить пиво". А то, что написал Игорь - чистая правда. Планта действительно звали в Slade, и звал именно Холдер,но о нем в то время в Бирмингеме больше было известно как о танцоре а-ля Пресли, нежели как о вокалисте. Поэтому и не склалось. Подробнее смотрите Stephen Davis. Hammer Of The Gods

Конец цитаты

Виноват: не удержался, а то там кое-кто дураком прикидывался, а за спиной чуть ли не масонскими фигами для СВОИХ из карманов маячит...