Клуб «Пикейный жилет»

Единственный битломан, кто заметил ошибку! Вот что значит - YELLOW SUBMARINE !..
От Мальвинских до Мальдивских островов!.. По морям, по волнам... И по океанам... :)

Будь у меня такая возможность, я бы немедленно уехал на южное побережье...

P.S. ...Северного Ледовитого океана... :)

P.P.S. Что ж такое-то!.. Недельку-другую только и можно было пожить по-человечески!..
И вот - опять +30 !..

JohnLenin

Сниму комнату с видом на море. Баренцева моря и Моря Лаптевых не предлагать.

2Uliss13:

>JohnLenin
>Сниму комнату с видом на море. Баренцева моря
>и Моря Лаптевых не предлагать.

Это до вас, казанцев, видно, новая "волна" жары просто ещё не дошла!.. ;)

2karp:

>2Mikhail:
>>вот посмотрим что за "центр" после двух кампаний.
>Каких кампаний, с кем договориться?
выборы в думу и президентские.
а договориться они должны о разделе собственности естественно.

>>процент коммунистов на будущих выборах покажет
>что к чему.
>А что он может показать?..
уменьшение или увеличение процента.

2Mikhail:
>а договориться они должны о разделе собственности естественно.
А коммунисты и их "противостояние" тут при чем?
Или просто до кучи?

>уменьшение или увеличение процента.
И что это покажет-то? Ну шажок туда - шажок сюда.... Или даже резкое падение.
Для этого мифического "реванша" ему надо уж очень сильно вырасти...

PS
А на "центр" чего смотреть-то?
Те самые "Е" и "Р" уже самозабвенно мочили друг друга... И ничего - объединились в ЕР.

Добавлю пару слов относительно ближневосточного урегулирования.
Стартовые позиции: ни одна арабская страна не может считаться объективным участником процесса до тех пор, пока она не признает государство Израиль, то есть не выполнит решение ООН 1948 года. Антиизраильские действия этих стран должны считаться незаконными с точки зрения международного права. Таковым же должно считаться поведения президента Путина, дружелюбно принявшего у себя представителей террористической организации Хамас.
Сегодня нужно следующее. Все Европейские страны, США, Канада и Россия должны выступить единым фронтом против арабских террористов. Необходимо добиться полного и безоговорочного признания госдуарства Израиль. Только после этого возможно реальное урегулирование.

yellow submarine
"- Плана "построения капитализма" нет ни у одной партии мира, а не только у ЕР. И "трусость" здесь совершенно не при чем..."

Не о плане речь, а всего лишь об употреблении понятия "капитализм".

"...Просто современная немарксистская философия считает, что капитализм - это естественный ход развития общества, а социализм и коммунизм - "отклонения".

А разве марксистская теория считает капитализм неестественным ходом развития общества?

2Mr.Moonlight:

>Добавлю пару слов относительно ближневосточного
>урегулирования.
>Стартовые позиции: ни одна арабская страна не
>может считаться объективным участником процесса
>до тех пор, пока она не признает государство Израиль,
>то есть не выполнит решение ООН 1948 года. Антиизраильские
>действия этих стран должны считаться незаконными
>с точки зрения международного права. Таковым же
>должно считаться поведения президента Путина,
>дружелюбно принявшего у себя представителей террористической
>организации Хамас.
>Сегодня нужно следующее. Все Европейские страны,
>США, Канада и Россия должны выступить единым фронтом
>против арабских террористов. Необходимо добиться
>полного и безоговорочного признания госдуарства
>Израиль. Только после этого возможно реальное
>урегулирование.
=================================================================
Генеральная Ассамблея ООН в своей резолюции № 3379 / ноябрь 1975 года
осудила германский фашизм и сионизм как формы расовой дискриминации, поставив между ними знак равенства, как одной из разновидностей человеконенавистнической теории и практики, стремящейся к мировому господству путём истребления целых народов.

(Т.е. сионизм это тот же фашизм).

United Nations General Assembly Resolution 3379, adopted on November 10, 1975 by a vote of 72 to 35 (with 32 abstentions), "determined that Zionism is a form of racism and racial discrimination".

Resolution 3379:
"Zionism is a form of racism and racial discrimination"

Толкование: любой протест или противодействие вышеупомянутому явлению не может считаться противозаконным и/или подвергаться административному или уголовному преследованию в каждой из стран, согласившейся с данным определением.

2karp:

>А коммунисты и их "противостояние" тут при чем?
моя модель текущего состояния дел такова.

ЕР это партия президента, а не партия программы и убеждений.
получается Кремль + ЕР (КЕР) - одна политическая сила.
КПРФ - это вторая политическая сила.
ЛДПР я не могу понять что за партия, но они традиционно противники коммунистических обобществлений и классовых подходов.

В случае развала КЕР (стабильность этого образования - это чистый продукт контроля над сми) возможна ситуация победы коммунистов и, поскольку они ни от чего не отреклись, то коммунисты + гпу (КГПУ) легко приведут страну к состоянию до Гайдара и Ельцина.

я понял, что Вы в это абсолютно не верите.
но я бы в 86 году никогда бы не поверил в развал СССР:))
так же как обыватель в 1913 не поверил бы в конец Российской империи.

для меня гарантией против такого сценария является уменьшение процента коммунистов.
думаю, что Путин над этим работает не знаю из каких соображений. так что в этом вопросе я надеюсь как раз на Кремль и ЕР.

2Лер-Монт:


>А разве марксистская теория считает капитализм
>неестественным ходом развития общества?
Маркс писал свои труды по экономике с основной мотивацией обоснования классовой борьбы (эксплуатации труда капиталом).

2Mr.Moonlight:

>против арабских террористов. Необходимо добиться
>полного и безоговорочного признания госдуарства
>Израиль. Только после этого возможно реальное
>урегулирование.
я когда вижу в сми эти толпы энергичных и упитанных радикалов в Палестине, то сильно сомневаюсь чтобы от них чего то можно было добиться.
тут кто то высказывал надежду, что они перережут друг друга.

Всё, на южное побережье... Северного Ледовитого океана можно пока не ехать!.. :)
Как, впрочем, и на Мальвинские (они же - Фолклендские!..), равно как и на Мальдивские островА... :)))
Вчера, после дождичка в четв...тьфу, чёрт! в пятницу, вечером - посвежело... Сегодня - снова +19 (всего-навсего!..). Завтра обещают - аж +21!.. Ура!.. Кайф!.. :)

Ай бег ёр пАрдон за офф-тОпик! Но по мне - так лучше о погоде, чем о политике!.. :)

ARoad Дата: 16.06.07 01:50:28
>>Генеральная Ассамблея ООН в своей резолюции № 3379 / ноябрь 1975 года
осудила германский фашизм и сионизм как формы расовой дискриминации, поставив между ними знак равенства, как одной из разновидностей человеконенавистнической теории и практики, стремящейся к мировому господству путём истребления целых народов<<

Переведи на русский, и выложи текст этой резолюции - не самим же нам разыскивать эту чушь - тогда обсудим ее содержание. Нулевая юридическая действенность и безответственность документа, видимо продавленного арабами при помощи СССР, и без того ясна.

Любопытно, однако, то, что даже Нюрнбергский трибунал не осудил фашизм.
"Трибунал признал преступными организации СС, СД, СА, Гестапо и руководящий состав нацистской партии. Решение о признании преступными Верховного командования и Генштаба вынесено не было, что вызвало несогласие члена трибунала от СССР"

Почему - становится ясно из определения, данного той же Википедией.

"Фашизм.
Не следует путать с нацизмом.
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio — пучок, связка, объединение) — политическая идеология диктаторского типа, представляющая государство как высшую ценность, а народ (нацию) — объединённой корпорацией людей, идея т. н. корпоративного государства. Возниклa на основе философско-политического учения, утверждающего приоритет интересов государства и нации над интересами личности.
Зародился в Италии в 1920-е гг., оформился в трудах Бенито Муссолини. Получило распространение в странах Европы и Северной Америке. В Норвегии, Италии, Венгрии, Словакии, Хорватии и Румынии фашисты пришли к власти".

По-моему режим, складывающийся в одной, хорошо известной нам стране, все больше и больше приобртает черты, указанные в первой части этого определения.

После краткого отсутствия с трудом осилил всё обсуждаемое:)
Насчёт запрета на вывоз биоматериалов (именно однозначный запрет и именно внезапный, общался со знакомыми менагерами питерской TNT Express, крутые профессионалы, причём вывозят не трансплататы на продажу, а именно материалы для исследования, которые в один прекрсный час пропали ввиду запрета, догадайтесь, кому стало от этого хуже): это действительно полное торжество тупого бюрократизма в лучшем случае, в худшем - ещё более тупые маневры по "предотвращению действия вражеского генетического оружия" (сам понимаю, что похоже на сказку, но это - самое реалистичное объяснение).
И - "любимая тема".
Марш в Питере 9 июня.
Разрешён.
Никаких "преветивных арестов", "рыцарей в броне", дубинок и пр. тупой агрессивной реакции властей (организаторы по-доборому шутили: ещё бы милицию в белые рубашки одеть с гвоздиками на груди - и ощущение полного праздника).
Что произошло?
1. Власть "поумнела", т.е. одна из основных целей организаторов достигнута (если кто думает, что они хотят "чем хуже тем лучше" - зря думает)
2. Только на время форума в Питере
Мне хотелось бы верить, что вариант №1
Mr.Moonlight
Мне тоже приходило в голову как то оценить определение фашизма: получается фигня какая-то, за последние сто лет мы жили вне фашизма "в одной, хорошо известной нам стране" только несколько лет, и то, как утверждают государственники - неправильно.
"Эстонский фашизм" - полная фигня плюс агитпроп.
А сейчас - "суверенная демократия" (почему-то, ну это на моей совести, вспомнилось тальковское "перестроились ублюдки во мгновенье ока") и одновременно "не с кем мне, истинному демократу, поговорить после смерти Махатмы Ганди"
Кстати, насчёт Махатмы, развлекитесь:) http://www.ogoniok.com/5000/10/

2Mikhail:
>моя модель текущего состояния дел такова.
>ЕР это партия президента, а не партия программы
>и убеждений.
Ничего подобного. ЕР - партия власти.
И создана была на основе двух враждовавших партий власти.

Да и нет в России партий с программамми и убеждениями...
А про коммунистов... Вы серьезно полагаете, что входящие в нее бизнесмены будут за отмену "частной собственности" или что-то подобное?..

karp
Программа - это бумага, которая, как известно, все терпит. А убеждения бывают не у партий, а у людей. Одно могу утверждать, что у представителей, так называемой, партии власти действительно нет убеждений, а программа если и есть, то лжива. Цель есть - создать устойчивую систему родственно-корпоративной и фактически несменяемой власти, власти для себя, детей и внуков. Одна из основ этой власти - бутафорская двухпартийность, которая, в свою очередь, базируется на госудасртвенном финансировании партий (как говорится, кто девушке платит, тот ее и танцует).
Вторая основа - отсутствие реального плюрализма на ТВ (самом эффективном СМИ). Газеты при этом пусть болтают, что хотят.
Третья основа, как это ни странно, либеральная рыночная экономика, при активном участии в ней государства, как "бизнесмена", если можно так выразиться. Не случайно так стабильно положение двух ключевых экономических фигур в правительстве - Грефа и Кудрина, а руководство Банка России - председатель Игнатьев и его первый зам Улюкаев - люди гайдаровской ориентации. Об этом не любят распространяться, в том числе и они сами, но это так.

ЗЫ
Тезис о двух враждовавших партиях власти - это очень смешно.

2Mr.Moonlight:
Ровно такие же слова можно сказать о всех партиях и их спонсорах.
Я же написал: "Да и нет в России партий с программами и убеждениями..."
ЕР от них не отличается ничем, кроме того, что это - "партия власти" (или "основная партия власти").

>Тезис о двух враждовавших партиях власти - это очень смешно.
Вспомниьте: ЕдРо = "Единство" + "Отечество - Вся Роосия"
Неужели забыли времена "мочилова": Путин+Доренко+Березовский vs Лужков+Киселев+Гусинский и так далее?..
Вот пример конфликта в "партии власти", о котором мы с Михаилом и говорили....