Клуб «Пикейный жилет»

2zappa2000:
>которая к тому-же стремится нас аннексировать
А это-то откуда???

2zappa2000:

>Но когда у тебя под боком мощная крупная
>страна, явно анти-демократически направленная...

а какой смысл направлять эту страну демократически, если большинство голосующих - бабушки, а 5/6ых граждан не доходят до институтов в принципе? эта страна демократизирована в меру своих возможностей.

Слов нет, дезинформация со стороны информагентств - вещь отвратительная, это форменное должностное преступление. Но дело-то касается деталей и по большому счету ни на что не влияет. Пусть на самом деле будет не 80 жертв со стороны мирных ливанских жителей, а 40 или даже 25 - это никоим образом израильтян с их тактикой якобы "точечных ударов" не оправдывает. Никакие они не точечные, а больше смахивают на ковровые, потому что преследуют цель любой ценой создать на юге Ливана некую буферную для Израиля зону, свободную от паленстинцев. И вообще всех тех, кто защищает израильскую военную акцию, не смущает, что почему-то все искажения фактов журналистами - в пользу арабов, якобы их оплативших ради нагнетания антиизраильских страстей, и ничего не слышно о наверняка имеющих место таких же подтасовок фактов в пользу Израиля? Не будете же вы утверждать, что Израиль - это априори абсолютное добро, а палестинцы, ливанцы и вообще арабы - абсолютное зло? К таким историческим конфликтам, как арабо-израильский, следует относиться серьезнее и не представлять их исключительно в черно-белом свете. В нем обе стороны по уши в крови и преступлениях.

ой, да ладно! как будто деза с кол-вом погибших касается только Ливана!! Вы вспомните хоть одну авиакатастрофу, где была бы хоть какая-то ясность в цифрах?
на телевидении на каждом канале свои цифры, в инете - другие, в прессе - третьи.. не думаю, что следует заострять на этом внимание. почему именно в вопросе с Ливаном это всех заинтересовало? бред..

2Anonymous:
>а какой смысл направлять эту страну демократически,
>если большинство голосующих - бабушки, а 5/6ых
>граждан не доходят до институтов в принципе?
А потому, что среди этих 5/6 достойных людей ничуть не меньше, чем среди "дошедших до института".

Потому, что считается, что Израиль проявляет неоправданную жестокость.

Жертв много не из-за приказа, не из-за непопадающих "точечных ударов", жертв много из особенностей этой войны. Нет четкой линии фронта, нет четкого противника, есть малочисленные группировки, которые используют для собственного прикрытия все возможные гражданские объекты.

2karp:

>А потому, что среди этих 5/6 достойных людей
>ничуть не меньше, чем среди "дошедших до института".

А кто это пытался опровергнуть?
Голосуют-то не качеством, к сожалению..
Какой процент из этих людей может объективно мыслить в политике?

to karp: ну, например, из речей одного лидера одной из фракций Госдумы - В.В. Жириновского.

Anonymous
- Даже если Вы никогда не бывали на месте авиакатастроф (не дай вам бог, конечно), то должны себе представлять, ЧТО значит оперативно и точно определить количество жертв, от многих из которых остались разве что часы и вставные зубы. Поэтому подобные данные в первые часы или дни всегда носят лишь предварительный и приблизительный характер, она каждый час уточняется и меняется. Поэтому расхождения в таких цифрах не имеют никакого отношения к недобросовесности журналистов, торопящихся передать еще не до конца выверенную информацию.

2Anonymous:
>Голосуют-то не качеством, к сожалению...
Голосуют так, как голосуют. И к этому надо привыкать...

2yellow submarine:

>Anonymous
>- Даже если Вы никогда не бывали на месте авиакатастроф
>(не дай вам бог, конечно), то должны себе представлять,
>ЧТО значит оперативно и точно определить количество
>жертв, от многих из которых остались разве что
>часы и вставные зубы. Поэтому подобные данные
>в первые часы или дни всегда носят лишь предварительный
>и приблизительный характер, она каждый час уточняется
>и меняется. Поэтому расхождения в таких цифрах
>не имеют никакого отношения к недобросовесности
>журналистов, торопящихся передать еще не до конца
>выверенную информацию.

Сколько пафоса.. Есть списки пассажиров. Если верить логике, то цифры могут отличаться на десяток, другой, но не в два и более раза! А с бомбежками что? меньше зубов с часами разлетается?

2karp:

>2Anonymous:
>>Голосуют-то не качеством, к сожалению...
>Голосуют так, как голосуют. И к этому надо привыкать...

К этому надо не привыкать, а приспосабливаться, что наше правительство и делает %))

2zappa2000:
>ну, например, из речей одного лидера одной из
>фракций Госдумы - В.В. Жириновского.
Ааа... Но это ж только после Индии...
так что - "в очередь..." :-)

PS
А, может, в реальность вернетесь?..
А то была такая бородатая байка про стратегию борьбы мышей против стада слонов в Сибири...

2karp:

>PS
>А, может, в реальность вернетесь?..
>А то была такая бородатая байка про стратегию
>борьбы мышей против стада слонов в Сибири...

ЫЫЫ аффтар жжот! дайте две! :D

to karp: Когда-то Пушкин сказал: "Единственный европеец в России - это правительство". Почему-то в современной России даже правительство не желает быть европейцем.
<Но это ж только после Индии...>
А почему я должен игнорировать мнение выдающегося российского политика? Тем более, что его устами зачастую говорит Кремль (в качестве пробных шаров).

2zappa2000:

>А почему я должен игнорировать мнение выдающегося
>российского политика?

Игнорировать и не нужно.. просто не нужно ему доверять безоговорочно..
Имхо, Владимир Вольфович любит факты подтасовать ;)

2zappa2000:
>А почему я должен игнорировать мнение выдающегося
>российского политика? Тем более, что его устами
>зачастую говорит Кремль (в качестве пробных шаров).
Ну, может, для того, чтобы реально представлять обстановку?..

zappa2000
"недавно прочитал в "Известиях" (вполне официальная газета) - президент России будет утвержать президента Российской Академии наук."

2006.08.06
"Ученый совет Физико-технического института имени Иоффе в Санкт-Петербурге снял с поста председателя нобелевского лауреата Жореса Алферова. Ученый совет также обсудил вопрос о вынесении академику Алферову вотума недоверия как научному руководителю ФТИ, что будет окончательно решено на осенней конференции.
Скандал вокруг самого известного российского ученого является отражением общей ситуации в РАН с ее крайне запутанными хозяйственными отношениями. Но главное, конечно, политическая подоплека происходящего - Ж.Алферов является не только маститым ученым, но и крупным оппозиционным политиком, депутатом от фракции КПРФ. В последнее время между РАН и правительством РФ наметились принципиальные разногласия по поводу перспектив российской науки и образования. Академики открыто критикуют министра Фурсенко, называя его могильщиком и науки, и образования.
Естественно, скандал и отставка Алферова напрямую связывается с интригой, закрученной правительством с целью вывести министра Фупсенко и его команду из под убийственной и, главное, очень авторитетной критики РАН. Не случайно после заседания ученого совета полномочный представитель президента РФ в Северо-Западном федеральном округе Илья Клебанов принял директора Физтеха Андрея Забродского, который займет теперь должность Алферова. Жалко, что ему нельзя административным решением передать и Нобелевскую премию…"

Далее здесь:
http://www.forum.msk.ru/material/news/12653.html

Zappa2000
"недавно прочитал в "Известиях" (вполне официальная газета) - президент России будет утвержать президента Российской Академии наук. А у нас уже давно так, только у нас еще председатель президиума АН просто назначается. Так что зачем тратить время и силы на какие-то выборы? В том числе и в парламент".

- Недели три назад я Вам уже писал, что "Известия" никакая не "вполне официальная" газета, а самая что ни на есть частнаяи принадлежит, главным образом, "Интерросу" и "Лукойлу".
"В октябре 1992 года предприятие было акционировано. Учредителем акционерного общества «Редакция газеты «Известия» выступило Госкомимущество России, 51% акций выкупил у государства коллектив редакции. Остальные были проданы на чековом аукционе и инвестиционных торгах. В итоге та часть акций досталась пенсионному фонду «ЛУКойл-Гарант» (принадлежит нефтяной компании «ЛУКойл»). Но в 1997 году 51% акций «Известий», принадлежавших коллективу газеты, были проданы издательскому дому «Проф-Медиа» (принадлежит холдингу «Интеррос»), остальные акции, по неофициальной информации, через аффилированные структуры по-прежнему контролирует «ЛУКойл».

Это, конечно, не является основанием для того, чтобы ее информации автоматически не доверять. Но то, что газета себя позиционирует как
"либеральная газета для тех, кто формирует собственное мнение о происходящем!", достаточно для того, чтобы считать ее оппозиционной. А значит, делать поправку на ее объективность в вопросах, касающихся оценки деятельности правительства.

Что же касается Вашей информации о якобы готовящемся решении Путина о назначении впредь президентов РАН, то могу сказать следующее. Это, скорее всего, лишь мнение одного Фурсенко, давно пытающегося "упразднить" Академию наук, потому что она "не вписывается" в его видение подобных научных институтов, либо вообще дезинформация от начала до конца. Что-то не верится мне, что Путин решил пойти на такое скандальное дело. Академии наук испокон веков, и не только в России, были самостоятельными организациями, сами избирающими своих президентов.

>президент России будет утвержать президента Российской Академии наук.
>Так что зачем тратить время и силы на какие-то выборы?

Не знаю, не знаю... Я изнутри Академии наук заявляю, что это может быть и лучше, а может, и нет.
Скажем, в нашем институте директор избран - такая скотина.......


>Но когда у тебя под боком мощная крупная страна, явно анти-демократически >направленная, которая к тому-же стремится нас аннексировать

Ну это вообще без комментс.....