Прогремел взрыв в метро.

может, взрыв в одном поезде задел и другой? но тогда жертв будет еще больше
в общем, для более-менее точной информации надо подождать...
Кошмар
хорошо, что из моих знакомых, кто там мог быть, все нашлись...

По ТВ передавали - действительно поезд шел в центр

В ту милицию (ФСБ, прокуратуру), которая есть сейчас идти за помощью бессысленно. Это при том, что мы сами сделали из них бесполезные в определённых случаях органы, которые могут смотреть, но не могут ничего делать. Мы сами приняли все эти Законы о..., ограничив действия этих органов. Насмотрелись фильмов о Западе, решили что мы тоже так можем. Не можем. Но делать то нечего! Овод - пойми правильно. Когда в СССР задача и РАЗРЕШЕНИЕ к её выполнению ставились на уровне устного распоряжения- эффективность этих мер была в сотни раз сильнее. Сейчас - связали по рукам и ногам всех. Пусть во многом формально, но результаты мы все видим, хотя бы Ходорковский тому пример. Когда арестовать хочется, а способов для этого мало. То же и с террором - если силовики будут работать с ними в рамках Закона о деятельности.... - мы так и будем каждый день слушать печальные новости. Но и назад в тоталитарное государство хочется еще меньше.
Где выход?

WKH
Не принимается. В данном случае - никак. Да и потом, у нас один такой с "противоположным мнением" в Совете Европы заседает. При этом России нагадил в разы больше, чем все чеченцы. Зато "демократия" и "плюрализм".

bk***

Вы сами ответили на свой пост, задав вопрос: "Где выход?". Если точного выхода не видете, не подвергайте безопеляционному осуждению мнение других.

Кстати я уверен, что основным мотивом действий этого террориста была не вера в бога, а месть за кого-то из погибших близких. Кто разорвет это круг?

Мое мнение не меняется.

bk, браво еще раз!
Правда альтернатив не много- всего две- либо немощная демократия с советом Европы и горы трупов, либо негодяи должны вспомнить о том, что за свои мерзости надо отвечать, что управа на них найдется. Только не надо мне "петь" про ГУЛАГ, у меня дед- священник, был репрессирован. Не о совете Европы надо думать, а о своих людях!
К стати, WKH, если Вы человек верующий, то должны знать, к чему в конечном итоге приведут "международные организации"...

IMHO, надо повсюду металлоискателей поставить и наряды ментов с собаками, натасканными на взрывчатку. А деньги на это тряхануть из буржуев, чтобы не яйца там какие-то у миллиардщиков Форбсов перекупали по цене, которую и назвать-то во всеуслышание стыдно, а вкладывали в безопасность страны. Вон англичане в Северной Ирландии у местных руки специальным прибором на наличие ружейного масла проверяют, и никто их не обвинил в нарушении прав человека.

guks***

Да наплевать мне на эти организации все вместе взятые, и слово демократия и либеральность мне не нужны, правозащитники тоже пусть отдыхают. Я говорю о личностном выборе каждого человека, а все эти определения, государственные формы и т.д., которые придумали политики - от лукавого. Господь не кому не говорил заботьтесь о благоденствии всех, он сказал заботьтесь о благоденствии ближних, т.е. тех кто сейчас рядом с вами. Что вы сделали хорошего людям за последние полчаса? Вот если бы вы помогли людям выбраться из этого горящего поезда вот это была конкретная помощь, а все эти "меры" никогда ничего не меняли.

Извините за сердитость, просто меня целенаправленно не понимают в этом обсуждении

И еще верующему человеку демократия не нужна, она у него душе

GADFLY! Полегче! Какие старушки? Я такой же сотрудник прокуратуры как и Ваш брат. Уж поверьте, но за многие годы работы в этой милой конторе взяток не брал, не чистых на руку ментов сажал. Но никто не давал Вам право голословно обвинять лично меня.

WKH
Это не я. Это не моё мнение. Это история. А моё мнение простое - когда бьют по фейсу - надо сдачу давать, а не подставлять друную щеку со словами: Тебя Бог любит. Вам вопрос - теоретически террорист, взрывая поезд, понимал, что там могут быть и мусульмане? Тогда что вы мне здесь про ВСЕЛЕНСКУЮ любовь?

bk ***

У меня есть история моей жизни, у вас есть история вашей жизни. Больше никакой истории не существует, коткретно для вас и для меня.

Не лучше ли подумать об этом?

WKH
А кровная месть по вашему - это оправдание или объяснение? И как опять при этом быть с любовью и Богом?

guks
Не кипятись. Прекрасно знаешь, что очень многие из силовых сделали себе хлебные местечки. Не каждому везёт встретить честного мента и прокурора.

> подставлять другую щеку со словами: Тебя Бог любит
Я слышал (по телевидению, от священника) другую интерпретацию этого:
Подставь вторую щеку - чтобы человек мог одуматься и раскаяться. Но уж если он попытался ударить и по ней, то ...
Вселенская любовь - это, конечно, хорошо. Но смотреть в глаза родственникам жертв и советовать помолиться я бы не решился.

PS
До "Эры милосердия" нам еще жить и жить...

bk! Снова с тобой согласен! Не возразить!

WKH
Perfect!
Просто отлично!
Нет, уважаемый, не помнящий того, что было до него, не имеет возможности на будущее. И права на то, что будет.

И история у нас с вами - одна. А вот жизнь - у каждого своя. В рамках одной истории.

karp! А она вообще наступит? В этом мире?

Кровная месть - это следствие того что настоящая любовь к Богу в сердцах этих людей отсутствует. Была бы любовь к Богу, человек смог бы преодолеть в себе стремление отмстить и не губил бы свою душу как и убйца, которму он мстит. Национальность или вероисповедание здесь ни причем. Это вопрос истинности веры.

Я вот все это читаю, и просто не понимаю ничего. Взрослые люди начинают высказывать "умные" мысли, что повсюду враги, всех повесим, Европу с ее советами пошлем куда подальше... Международные организации, дескать, виноваты... Тем не менее, на отдых на лыжах все в Андорру, а за шмотьем в Италию, да по Парижу пройтись неплохо бы...
Каким образом будет происходить поиск виноватых? По каким критериям накидывать веревку на шею? Что толку в полицейских рейдах на танках? Теракты от этого не прекращаются. Илья, вот Вы взрослый человек, а приводите пример Ирландии, где насилие веками уродовало психику людей, где мирные обыватели, выросшие на всеми нами любимой музыке, ни с того ни с сего набрасываются на маленьких детей, только за то, что они другого исповедования. А пример Израиля? Что толку в бульдозерных рейдах, когда насилие настолько изменило людей, что они просто не могут жить вместе.
Никакой войны и жестокости!