Кельтская музыка

О прическах - древние галлы - территория современной северной Франции - носили прически аналогичные соседним племенам германцев.
В том то и дело, что народы, живущие рядом на заре становления новой эры имели много сходств, но после великого преселения - эти черты утратились практически полностью. Верно - мы жили и живём в окружении фино-угорских народов, но язык и культуру (не говоря уже об этносе) - эти народы сохранили.
Исследований об единых корнях народов Европы написаны масса, но есть несколько обще-принятых теорий, которые показывают движение славянских и германских народов с одной стороны, фино-угорских - с другой, а кельтов (галлов по Римлянам) - с третьей.
Исходя из этого, можно допускать общие черты в одежде, языке, социальном устройстве обществ различных народов (матриархат - на уровне каменного века), но говорить о релятивности этих народов нельзя.
Культурные пласты изменялись веками, и культура современных кельтов (о чём, собственно и говорим) имеет мало общего с культурой других народов Европы. Или имеет, но на том же до-христианском уровне, как и все другие.
Когда-то пруссы были славянским племенем, теперь никто их таковыми не считает, а Пруссия уже давно вошла в язык как обозначение германцев. Это так, к примеру...))))

Вообще, тема очень глубокая и обширная для формата форума. Вообще, народы индо-европейской группы имеют общие пра-корни, еоторые найти сейчас практически невозможно.

Всем спасибо за внимание.

А ведь тема правда очень интересная. Мне однажды попалась книга М.М.Маковского "Сравнительный словарь мифологической символики в индоеваропейских языках". Написано довольно сухим языком, но очень интересно прослеживаются корни слов, взаимосвязи между языками.

Да, тема интересная, но действительно слишком широкая для нашего форума. Существут огромное количество различных теорий. Нужен отдельный форум , дабы рассмотреть все аспекты этого вопроса -филологический, антропологический, религиоведческий, этнографический и тд..
Поэтому предлагаю сузить обсуждение до первоночального вопроса и обсуждать только музыку.

Вот к этому и шли...
Mary Kay!
Как по вашему, можно ли считать сопровождение в Riverdance образчиком современной кельтской музыки?

bk А почему бы и нет. (Хотя что вы подразумеваетесовременной кельтской музыкой?)
Многие ирландцы Riverdance принимают на ура.В музыке звучат явные старинные ирландские мотивы. Думаю, что она не менне ирландская, чем например музыка Эньи итп.
Абсолютно чистой кельтской музыки сейчас уже практически не найти. Все что мы имеем, это вариации на тему в том или ином стиле.
Собственно говоря, как таковою кельтскую музыку никто не слышал. Даже в Ирландии или Бретани она обрасла за века кучей всяких наслоений.
К тому же тут нужно разобраться в терминологии. Есть народная музыка (ирландская, шотландская, бретонская) и есть направления в роке и нью-эйдже (и других стилях)в которых используются кельтские мотивы.Если говорить о первом направлении, то большинство исполнителей не подходят в эту категорию.(За исключением техслучаев,когда они исполняют народные песни).

Sweet Little Queen XIII
А я не спорю. Наюборот, считаю данное исполнение одним из сильнейших исполнений народной музыки.

Sorry, если вы меня не так поняли...))))))

Интересно в таком случае, стоит ли относить исполнение Шинед О Коннор (совместно с Chieftains) песни Foggy Dew к кельтской музыке? ;-)
Вы ИМХО забыли еще один аспект данной музыки: фолк. Я не оговорилась, хотя это моя субъективная трактовка. Под этим названием я в данном случае подразумеваю песни, не являющиеся в "чистом" виде кельтскими. Это песни, сочиненные в период, скажем, с конца 18 по 1916 гг.

Mary-Key
Как раз не забыл...
Мы же говорим вообще о музыке Британских о-вов - Ирландии, Шотландии, Уэльса...

Хотя фолк в Британии - не всегда "местный". Как мы уже выяснили, у англов много влияния и с немецкой, и с французской стороны.

Рад, что вы наконец-то присоеденились.

bk: так я и уточняю, что на мой взгляд, правильнне разграничить эти направления - традиционная народная музыка Британских островов и патриотические песни ирландцев. Раз уж вы взялись проводить градацию :)

Mary-Key
Но у Ирландцев не только песни, воспевающие Ирландию...просто песни, как и у других.
Не люблю этот термин - патриотический, хотя вы и употребляете его в более широком смысле...)))
Но вот что интересно.
Пожалуй они- наиболее яркий пример соединения своей народной музыки с современными ритмами. Фолк американцев - слишком "простодушен", хотя и в Штатах были люди (CCR, Mamas & Papas), кто неплохо соединял народные мелодии в хиты эстрады.
О нас я молчу (чтобы хоть где-то с вами не спорить).

Уважаемые знатоки не могли бы вы как-нибудь вкратце систематизировать и охарактеризовать (с примерами)разные направления кельтской музыки?

bk: похоже, мы с вами, как всегда, говорим на разных языках... :(

bk: отвечая на ващ вопрос о Riverdance - я их знаю достаточно мало, но, как я понимаю, это вещь, похожая по стилю на Clannad. Синтез современных ритмов и народной музыки. С виду вполне заслуживает именоваться кельтской музыкой.

Прежде всего это танцевальная мкзыка с феерическим шоу. Учавствуют все, даже наши из Большого Театра - очень советую посмотреть, это не редкость.

Mary-Key
Чтобв язык был один - вам вопрос от koshkina.

Ладно, я могу попробовать, но совершенно не претендуя на объективность!
1) Архаичный (традиционный) celtic - Clannad, Chieftains, Planxty (правда, не все)
2) Арт celtic - Silly Wizard
3) фолк/патриотик - Dubliners / Wolfe Tones / Irish Brigade / Paddy Reilly
4) лирика - Calverly
5) рок, основанный на celtic - Van Morrison, Sinead O'Connor, U2, Bob Geldof (?), Cranberries

Ваши варианты, bk?

Riverdance, Lord Of the Dance и т.д. вещи замечательные!
Я сама года два занималась ирландскими танцами... и это просто... ни с чем не сравнить!
Но в плане музыки, я их все-таки как-то отделяю от того, что является чисто кельтской музыкой.

Mary-Key
Вот в этом я с вами спорить не буду...добавить, собственно нечего.
Только Sinead O'Connor и U2 как бы частично.

koshkina
Lord of the dance, как и Riverdance суть гораздо ближе к музыке, основанной на народной, чем представители т.к. рок-движения. Хитро переплетаются различные жанры - но основа одна - именно кельтская, и никакая другая.

bk: неужели, по-вашему, Cranberries - более "ирландская" группа чем U2 или Шинед?

bk, извините. я не совсем поняла вашу мысль:
"...чем представители т.к. рок-движения."
поясните, пожалуйста.

Согласна, что основано на народной и состоит из кельтских мелодий...
Но...сложно объяснить... возможно дело в исполнение...через чур современных аранжировках...
Хотя мне эта музыка тоже очень нравится:)

Mary-Key, в моем личном восприятие Cranberries, безусловно больше ирландская группа чем, U2.