Дискомафия

Прога тоже нет. И вообще приличной музыки на не-пиратских изданиях мало - в основном новое. Но все равно стараюсь не брать, разве что уж совсем какую редкость. Покупаю все за бугром, когда есть возможность, или выписываю по каталогу какого-нибудь иностранного магазина. Не подумайте, что я сноб. Просто выхода другого нет. Video еще можно переписать на Super VHS HiFi у кого-то из друзей - а audio... Даже купил специально CD Recorder - но копия - это уже не оригинал. К тому же у многих фирменных дисков есть protect от digital перезаписи, приходится переписывать в ahalog, а это тоже уже не фирмА.

Наши пираты пока только учатся. Приятно, что стали делать полиграфию нормальную (временами), но все равно пока это все не то, скорее всего из-за того, что западные пираты - это в большинстве случаев фанаты музыки, а для наших главное урвать деньги, причем неважно на чем.

Западные пираты используют для копирования хорошую западную (восточную) аппаратуру и для аудио, и для оформления. Наши же чаще всего - что под рукой. Сечас CD Rec можно взять за $150-$200, правда бытовой, но и на нем можно копий понаделать тысячи. Да и ориентированы наши пираты на нашу и зарубежную попсу в основном. Что-то интересное и у них бывает редко. Летом у Moroz-records была неплохая серия по рок-музыке (60-70-х)

Если бы не пираты, то было бы у меня штук 10 дисков, да и те не мп3. Хотя выбор, конечно бедноват. Расстраивает ещё и то, что многие диски у пиратов с ошибками, ужасного качества. Но всё равно лучше чем ничего.

А вы поймите какая разница с ошибками он или нет все равно все купят.
А вот по поводу полиграфии я вам могу сказать весь запад просто отдыхает. Наши компании ее делают намного лучше чем даже официальные зарубежные. В качестве многих дисков согласен туфта полная но по поводу полиграфии извините не согласен вообще и жаловаться тут грех. А зато цены какие умопомрачительные 90 - 100 рублей за диск. Вы меня извините но по 3 доллара это халява полная вообще. Таких цен не в одной стране мира нету. Также для того чтобы сделать диск целиком отличного качества нужно просто вложить в него несколько тысяч долларов. И тогда он уже будет стоить не 90 - 100 рублей а все 10 - 12 долларов вот так то.
А у нас народ в стране не готов платить такие деньги их просто нету вот и делайте вывод сами.

Переношу свой вопрос сюда, т.к. здесь он более к месту

Sergey RS, а как вообще издаются пиратские диски? В чем состоит процесс? Сколько примерно стоит минимальный и средний тираж? Сколько народу это делает? Можно ли где-нибудь почитать про это? Всегда ли копируются легальные диски? Если копируются, то почему не всегда буклеты копируют, и т.д.? Куча вопросов, хотелось бы какой-нибудь материал почитать...

(Переношу тоже сюда). Сергей, мы все вас поддерживаем, и надеемся, что для форумчан будете делать небольшую скидку.:)

Sergey RS прав в том, что наш пипл ищет то, что ему по карману.
Процесс копирования одинаков для всех - для лицензированных и для пиратов. Стоимость определяется, большей частью, уровнем персонала, оборудования, ну и конечно, лицензией. Вложения пиратов отбиваются одним субботним днем, т.к. вложений практически нет. На этом все и построено. И не надо плакать о том, что жалко вкладывать нормальные деньги в производство - мировая цена зависит не от вложенных денег, а от соглашения о свободном рынке (читай свободной конкуренции). На Portabello Road в Лондоне в выходные тоже можно купить кучу всего за пол-фунта, пираты есть везде. Привозной фирменный CD разумеется не будет стоить намного дешевле, чем в остальном мире, хотя это тоже возможно. Дистрибьютерская цена, как правило, в 2-2,5 раза ниже розницы. А при нашей таможне (т.е. без нее) цена на фирменный диск может быть ниже, чем в Европе на 15-20%%. Как и книги. Sergey сам этому удивлялся в другой теме. А уж при организации производства здесь - можно цену снизить еще больше (есть ходы и лазейки). Так что наш CD-шный рынок - это просто вотчина пиратов, у которых все схвачено. Поэтому перемен не будет.

Привожу результаты маленького эксперимента.

Взят пиратский диск Deep Purple "Deep Purple", выпущенный Aziя Рекордс (тот самый, на котором бонусы с Книги Талиесина и вдобавок в середине диска, а не в конце :)), композиция номер 1 - Chasing Shadows.

Взят такой же фирменный ремастированный диск (EMI Records), та же композиция.

Оба трека были сграблены в вав-файлы с помощью программы Exact Audio Copy, потом было проведено побайтовое сравнение полученных файлов. Результат таков: пиратский трек длиннее на 26 миллисекунд в беззвучной области (вероятно, типичная ошибка, связанная с оффсетом), во всем остальном побайтовое совпадение АБСОЛЮТНОЕ. Посему по крайней мере один трек с этого диска сделан АБСОЛЮТНО ТОЧНО не из мп3, а представляет собой практически идентичную оригиналу копию (абсолютную, насколько это возможно, если не учитывать лишние 26 миллисекунд тишины в начале).

Можно проверить и остальные совпадающие треки этих альбомов, а также другие диски. Кто имеет в своей коллекции как пиратские, так и фирменные, проверьте, интересно узнать про другие диски.

Я обычно прверяю с помощью цифрового аналайзера частот. В пиратских копиях (в большинстве) не присутствует стандарт HiFi 20 Hz -20000 Hz. Это факт. Слушать такое трудно. Мне.

BK извини пожалуйста но я совершенно с вами не согласен. Значит первое я обьясняю еще раз для вас лично и для всех форумчан. Я не занимаюсь дисками не какими не пиратскими не бутлежными не официальными вообще.
Да я знаю многих людей лично но это не о чем не говорит вообще мне на это далеко наплевать. По поводу лицензированных дисков это вообще одно по поводу пиратских это всовсем другое. Я не занимаюсь дешевыми делами мне это не интересно вообще. Дальше дорогой МОНСТР66 вы меня извините но я не занимаюсь продажей дисков в России вообще. Я вас не хочу обманывать я всех отшил и Барселону, и Лос Анжелес и Соуфхемптон, и Сандерленд пошли они все куда подальше они мне все надоели уже. Я работаю только с ЯПОНЦАМИ и я буду работать только с ними все остальные меня не интересуют ни как ни фирмы которые здесь что то производят никто вообще. Меня интересуют только лишь Японский винил с оби и я его получаю и буду получать. А по поводу России я не работал и не буду здесь не с кем работать тем более заниматься продажей пиратских дисков да еще в Москве.

to sergey ROLLING STONES
Я и не говорил, что вы занимаетесь продажей дисков. Я согласился с вашим мнением о том, что у нас покупают то, что дешевле. Я вас ни в чем не обвинял, Боже упаси. Вы не так меня поняли. Я просто пытался дать ответ Heinrich Ptiza.

ПО поводу фирменных дисков они пишутся с мастеров. Производство одного мастера занимает по времени может даже больше 1 года. Цена мастера по Москве от 700 до 1500 за один мастер. Вот и считайте теперь дальше. За рубежом к примеру один мастер стоит от 3 до 12 тысяч долларов. А мастера делать очень и очень тяжело и на простом компьютере это не возможно вообще.

Извини вк это я Монстру66, по поводу скидок форумчанам.

bk***
Насчёт частот я не понимаю теоретически .Это возможно только не с пиратской копией,а чем-то типа МП3(тогда это не копия).Сравнивать нужно только как предлагает Александр Панин.По звуку у меня к пиратам претензий нет.Ранние официальные (без ремастеринга с аналога) КД сами звучали отвратно .У меня только недовольство браком.

to Papan
Есть простейший приборчик Digital Freq Analyser - делают многие. У меня претензии к пиратскому звуку были всегда. Купил прибор - проверил. Вы же физик. Если прибор не показывает наличие частоты при линейном воспроизведении - значит ее нет изначально. Тогда используещь EQ (Digital or Analog). Кстати, при всем уважении к Abbty Road Studio - HiFi нет и в Original Beatles CD Box (мыльница). Ну это было в конце 80-х, понятно. Далее - носитель. Это важно. Я не шучу, но кто-нибудь видел разницу в весе пиратского CD и фирменного?
Фирменный тяжелее. И потом, есть еще уши - можно и на слух (в линейном режиме, без EQ).

А мпеги вообще слушать не могу...

bk***
С технической точки зрения,если Ваш прибор показывает различие частот,то это говорит только о том ,что коды оригинала и "копии" не совпадают,что должен подтвердить метод Александра Панина.Т.е. пираты не копировали оригинал один в один,а "редактировали".Такое случается с CD-R,при штамповке я такого не встречал.Оригинал тоже может быть не идеален,были случаи,когда пираты звучали лучше ,это значит,что они скопировали более поздний ремастерированный вариант.Вес (материал)диска имеет отношение только к его долговечности,возможности отдельного брака,но не к общему качеству звучания.

А уровень сигнала? Аналайзер показывает не -3dB в пиратских копиях, а величину , близкую к 0dB, а то и выше. Т.о. при увеличении общей громкости %искажений увеличивается. С этим знакомы все, кто раньше переписывал винил на кассету.
Слушаю Jamiroquai - Deeper Underground - сравниваю "пирата" с "лицензией" - результат не в пользу пирата. Может я подотстал, т.к. давно не покупаю пиратов и сейчас они делают копии лучшего качества, признаю. Видимо, я просто упертый в этом вопросе.

bk***
Научи,в чём разница между "пиратом" и "лицензией".У нас всё едино,что не фирма.Может "пираты" это такой отстой,который мне и не попадался.