Порассуждаем?Альбом White album

Кстати, на том же сайте прочитал, что черно-белое фото "Битлз", впоследствии вышедшее на двойном сборнике Love Songs, первоначально готовилось для разворота "Белого Альбома".

Sitaradio

Заявление о "белом" и "более белом" было сделано исключительно Ринго. Мартин вообще говорил об ОДНОМ диске. См. выше слов Ринго.

I thought we should probably have made a very, very good single album rather than a double. But they insisted. I think it could have been made fantastically good if it had been compressed a bit and condensed. A lot of people I know think it’s still the best album they made. I later learnt that by recording all those songs they were getting rid of their contract with EMI more quickly.

2Expert:

Жаль, что Мартин при этом не уточнил, какие песни он видел в таком одинарном альбоме. Я бы с ним согласился, наверное, в том случае, если он предлагал завершить одинарную пластинку песней "Хей, Джуд". А вот "Снова в СССР", как заглавная для одинарного альбома, как-то не тянет. Если всего 14 песен, и альбом претендует на званием самого совершенного, значит, пластинку открывать нужно чем-то умопомрачительным. Хелтер-Скелтер, например. Гм... неплохой альбомчик вырисовывается, я уже почти согласен с Мартином:)))

Может быть, Мартин имел ввиду что-то вроде этого? Но даже в этом случае, когда альбом составляешь под свои вкусы, выглядит он более скучным и гораздо более коммерческим.

01. Helter-Skelter
02. Happiness Is A Warm Gun
03. While My Guitar Gently Weeps
04. Martha My Dear
05. Blackbird
06. Piggies
07. Why Don`t We Do It In The Road?

08. Julia
09. Yer Blues
10. Sexy Sedie
11. Long Long Long
12. Revolution
13. Back In The USSR
14. Hey, Jude

Нет, все-таки с идеей Мартина насчет одинарной пластинки я согласиться не могу:)

Согласен. Белый и хорош не однохначной хитовостью, а своеобразными качелями. Вверх-вних, Джон-Пол, Джон-Пол, бах-Джордж,Джон-Пол, бах-Ринго... Нет, думаю, что более личностного, человечного, разнопланового,неоднородного и гениального диска у них нет...

Когда в Антологии Полу задают подобные вопросы - "очень объемный, много слабого материала" и т.п. Пол машет рукой со словами: "Shut up! Это Белый Альбом, его покупают". Это Великий Белый Альбом и одна из вершин битловского рок-н-ролльного творчества. "Надо было сделать один альбом" еще чего-то надо было сделать. А Битлз вот сделали Белый Альбом. Сделали Как Хотели. Так что все остальное, Sitaradio, есть критиканство :))))))))

2Expert:
>Белый Альбом. Сделали Как Хотели. Так что все
>остальное, Sitaradio, есть критиканство :))))))))

"Все остальное" - что именно?

Sitaradio

Нет, все-таки с идеей Мартина насчет одинарной пластинки я согласиться не могу:)

Кстати, см. внимательней, что говорит Мартин - it had been compressed a bit and condensed. Иначе говоря, по его имхо Битлз относились к работе несколько наплевательски, что ли. Он ожидал от них, видимо, более какой-то "серьезной" работы, а не всяких как хельтеров-скельтеров с Рингиными воплями под конец. Так что твоя компеляция не катит :))) в том плане, что по мнению Мартина там должны быть "другие" песни. Может быть, он имел в виду, чтобы каждая была "Хэй Джудом"::)))))
А почему ты "Пруденс" выкинул????????????????????????????????????? :)))))))

Sitaradio

"Все остальное" - что именно?

Да всякие вот такие компиляции. Конечно, никто не запретит, но это не Белый Альбом. Isn't it??? Это будет произвольный сборник песен. А Битлз записывали больше, чем песни. Вот почему мы воспринимаем их в контексте друг друга.

2Expert:
>несколько наплевательски, что ли. Он ожидал от
>них, видимо, более какой-то "серьезной" работы,
>а не всяких как хельтеров-скельтеров с Рингиными
>воплями под конец.

Мне кажется, ты из его цитаты сделал слишком далекоидущие выводы. Ее вообще сложно переводить. Если он имеет ввиду, говоря о "сжатости", что мелодии в композиционном плане можно было развить еще глубже - я его не очень понимаю.

Так что твоя компеляция не
>катит :))) в том плане, что по мнению Мартина
>там должны быть "другие" песни.

По поводу "других" песен он ничего не говорил.

>А почему ты "Пруденс" выкинул????????????????????????????????????? :)))))))

Мне она очень нравится, но здесь ее упрекали в монотонности. И вообще, я же просто фантазировал, Мартин нигде не упоминал о песнях, которые были достойны того, чтобы войтив одинарный альбом.

2Expert:
>Да всякие вот такие компиляции. Конечно, никто
>не запретит, но это не Белый Альбом. Isn't it???
>Это будет произвольный сборник песен.

То есть - критиканством ты называешь мой "мартиновский" вариант альбома? Назовем это просто предположением, так будет правильнее.

Переводить совсем несложно

Альбом должен быть более сжат, немного более концентрированным.

Перевел бы вот так.
Что касается сборника - в любом случае из песен Битлз нельзя составить "плохой" сборник. Isn't it?
Но замечания по поводу объема совершенно непринципиальны. Можно вот делать всякие "нарезки", вот записать "что-то подобное" - с этим уже хуже :))))

Почему же Мартин ворчит? Ну водятся и у него жабы :)))) и всякие чувства нехорошие - Битлз записывали все это фактически без продюсера. Заметно упростившиеся студийные технологии не требовали обычных мартиновских партитур и фокусов в духе Сержанта. Это были просто песни под гитарный аккомпанимент (правда, сорри - не просто :))) Мартину просто делать было нечего по сравнению с прошлым или позапрошлым годом. С гитарным звуком Битлз прекрасно управлялись сами. Многие очевидцы говорили, что фактически продюсерами многих песен Белого Альбома были сами Битлз. Так что вот такие у Мартина мешающие чувства - надо теперь поумничать. :)))))

2Expert:
Все-таки это серьезно - обвинить такой альбом в том, что он неоправданно раздут. Нужно иметь более веские основания, чем просто недовольство. партитуру к She`s Leaving Home тоже не он писал, но не говорил же, что "Сержант" никуда не годится? Мне почему-то кажется, что у Мартина была по поводу одинарного Белого альбома интересная идея - может быть, значительно сократить количество песен, но оставшиеся развить композиционно, например, Хрюшек превратить из песенки в арт-рок-глыбу. Или сделать что-то в стиле Эбби Роуд? А у тебя нет ссылки на книгу Мартина "Все что вам нужно - это уши"?

Тут все предались фантазиям, и я тоже решил помечтать: вот Мартин убедил Битлов издать вместо двойного одинарный (примерно такой, который "сконструировал" Sitaradio), а остальные песни легли на полку, как неиспользованный материал. Какая бы у нас тогда была третья "Антология"!!!

Ну,я бы в первую очередь выбросил (в порядке поступления):
Wild Honey Pie -мусор
Martha My Dear -типичная песня из сольного Пола (только Линды не хватает)
Piggies -далеко не лучшая песня Джорджа,к тому же зааранжированная не лучшим образом
Don't Pass Me By -хороший будущий сольный Ринго.Для Битлз это лишнее.
Julia-тоже самое,что про Ринго.На "Имеджен" её.К тому же скучная очень.
Long, Long, Long -скушно мне совсем.
Revolution 9-в соло Джона с Йоко.
Good Night -в передачу с Хрюшей и Степашкой.

Папан ну ты молодец,выкинул ВСЕГО Рингу и половину Харри-что же от них на альбоме осталось?? :)))
Теперь насчёт дуэта ЛенМак:
Martha My Dear-отнюдь не так уж плоха как многим кажется
Julia-ну может песня и подходит альбому Plastic Ono Band,но и на белом альбоме вполне к месту,весьма органически завершает первый диск!!!
А как насчёт Hey Jude,Mary Jane,Child of nature,Revolution,Los Paranoias,Not guilty и Soul milk sea?Какие из этих песен РЕАЛЬНО бы украсили Белый альбом???

2papan:

>Ну,я бы в первую очередь выбросил (в порядке поступления):

То есть, получается что-то вроде нижеследующего?

01. Helter-Skelter
02. Dear Prudence
03. Happiness Is A Warm Gun
04. While My Guitar Gently Weeps
05. Blackbird
06. Why Don`t We Do It In The Road?
07. Birthday

07. Everybody`s Got Something To Hide Except Me And My Monkey
08. Yer Blues
09. Sexy Seddie
10. Revolution
11. Cry Baby Cry
12. Back In The USSR
13. Hey, Jude

А я бы и Everybody`s Got Something To Hide Except Me And My Monkey выкинул.
Дурацкая песня.

И добавил бы Not Guilty. Вместо Piggies.

Согласен с Wild Honey Pie, Good Night и Revolution 9. И все же Martha My Dear, Julia и Piggies для меня - это неотъемлемая часть "Белого", прекрасные и подходящие (я так думаю) песни.

Hey Jude - как раз для сингла, я бы ее в альбом не стал совать.
Mary Jane - вполне бы вместо "Девяточки" пошла: тоже эксперимент, но хоть поинтереснее...
Revolution - быстрый вариант бы неплохо смотрелся.
Los Paranoias - типичный набросок, на полку его, а потом в "Антологию"!
Not guilty - вместо Long Long бы... И ведь сколько над ней работали...
Soul milk sea - это вообще отпадная вещь, причем с Джеки Ломаксом ее сыграли практически сами Битлз (кроме Джона). Так что она прямо на "Белый" просится!

А ещё есть попсовая Step inside love,которая тоже 30 лет "пылилась" на полке...
Может оно и к лучшему,ведь есть же I will,которая на порядок лучше :)))