Paul McCartney "McCartney III" (18.12.2020)

2zand:
>Для Пола с молодых лет любимым делом всей жизни было писать песни, записывать их.

Это-то понятно. Но Вы же понимаете, что между песней сочинённой и песней размещённой на физическом носителе может лежать пропасть. Кто-то из нас готов её перешагнуть, кто-то - нет.

2Макс Жолобов:

>Но может быть, он ещё поднатужится и сделает
>что-то ещё и для меня, а не только для вас.

Если поднатужится, то наверняка сделает. Special For You! ;)))

2Simon:

>Честно говоря, мне все равно, что скажет Макс.

Это всё, что нужно было знать о Симоне.

2Макс Жолобов:

>Я бы с радостью принимал все его работы по умолчанию,
>но иногда уже хочется, чтобы он признал, что пришло
>время красиво удалиться на покой и не портить
>бесконечными продолжениями когда-то очень хорошую
>вещь.

Тут я не совсем согласен. Мне очень даже заходят стариковские альбомы. И, я считаю шедевральными, например, последние альбомы Маккаферти, Джонни Холлидея или Синатры. Да и альбомы тех же Uriah Heep, Deep Purple, Ozzy и пр. Если им ещё есть, что сказать, значит они ещё творчески живы и я это приветствую. А вот, если сказать уже нечего, исполнитель живёт за счёт старого материала и творчески умер, то кроме грусти, других чувств это не вызывает. Другое дело концерты. Мне не ловко смотреть, как старики пытаются прыгать по сцене изображая былую молодость. Тут действительно нужно вовремя завязывать. Поэтому на их концерты я не хожу.

2Макс Жолобов:

>2Simon:
>>Честно говоря, мне все равно, что скажет Макс.
>Это всё, что нужно было знать о Симоне.

И я рад, что в тебе не ошибся.

2VeeJayMan:

>Мне очень даже заходят
>стариковские альбомы.

Я всё же за то, чтобы альбомы "заходили" вне зависимости от того, "стариковские" они, или нет. И тем более вне зависимости от того, насколько ты сам предвзят к исполнителю. Музыка бывает либо хорошая, либо не очень. И на Маккартни бывает "проруха" — что в этом странного или сверхъестественного? Ничего. Но для одних "прорухой" являются одни его альбомы, а для других — другие, и чей вкус в итоге "вкуснее"?

Нет, дело не во вкусе. Говорить: ах ты, человек без вкуса! - это переходить на личности) Просто у каждого он свой, и предпочтения свои. Пол не напишет второго "Band on the Run", а именно такой музыки от него ждут те, кто не принимает новые альбомы. Вот что обычно происходит с группой: пишет в одном ключе, потом резко поворачивает в другую сторону и выдаёт неожиданный альбом - блюзовый/попсовый и т.п. Фанаты негодуют и отворачиваются, зато появляются новые поклонники. А музыканты продолжают себя искать. Как те же Paradise Lost, к примеру.
Вот и Пол, мне кажется, решил сделать ставку на новое поколение, и у него получилось! На одном из концертов группы Father McKenzie набился полный зал молодёжи, танцевали под битлов, сольного Пола, а потом, когда зазвучал только вышедший "New", на пару секунд народ "завис"... "Здорово! И это Пол? Не может быть!" - и началась новая пляска)
"Flaming Pie" нельзя назвать безжизненным хотя бы из-за "Calico Skies", "Little Willow", "Beautiful Night"...
"Egypt Station" не тронул, зато "New" и "McCartney III" - это глоток свежего воздуха. Особенно второй, и особенно "Deep Down") Вот это моё ИМХО, или отсутствие вкуса, назовите как хотите ;)

2Янка-битломанка:

>"Flaming Pie" нельзя назвать безжизненным хотя
>бы из-за "Calico Skies", "Little Willow", "Beautiful Night"...

Из этих трёх соглашусь только с Calico Skies.

Специально сейчас пробежался по альбому. Крайне слабый.
Маккартни совершенно потерял ритмическое чутьё. И это "великолепно" иллюстрирует вступительная и она же завершающая тема. Это просто образец деградации и деменции (если знаешь чем до этого был славен Маккартни).

Пишу про "деменции" - потому, что все музыкальные обращения предельно безыскусные, словно если Пол добавит в первом цикле куплета/припева ту порцию хитринки чем славилась его предыдущая музыка, то во втором он её не вспомнит. И чтобы так не рисковать - делает музыку проще.

Ну или другая аналогия, это как примерно вокалист (например Меркьюри), записал в студии с 57-ой попытки сложнейшее место и когда подходит это место на живом выступлении, он его обходит более простыми средствами, чтобы не "дать петуха".

У Пола здесь беднейшая ритмическая организация нот, словно я зашёл на репетицию к начинающей группе школьников или студентов, которые занимаются музыкой, чтобы убить время, а не потому что у них призвание - Музыка.
Видно что в большинстве вещей Пол идёт от текста. Мотивчиков ноль. Ни один акапелльно не напеть.
Потому как мелодии (а вернее будет сказать мелодие-содержащий контент) просто внутри аккорда - не вываливаются из тональности. Но музыка появляется тогда, когда она интересно организована ритмически - появляется узнаваемый рисунок, который уже сложно испортить какой-нибудь странной гармонией.
Я для иллюстрации этих слов создал тему "Негативная гармония". Где на ритмический скелет известных музык "натянута" вывернутая (1-Х) гармония. И музыка узнается благодаря ритмическому рисунку.

Я вообще ни разу не против музыки от стариканов, когда они попадают в контекст.
Чаще всего это происходит в простых формах - в блюзах старых негров или вещах типа Johnny Cash - Hurt.
Тогда такие вещи захватывают целиком, их невозможно слушать фоном.
Маккартни славился нестандартным обращением с гармониями и мелодиями.
На этом альбоме (как и почти на всём периоде 21-ого века) этого не наблюдается.

Он пытается сыграть в проникновенность/пасторальность через упрощённые формы, но как говорится - поздно начал. Вышеупомянутые негры жизнь положили, чтобы прийти к такой простоте.
А Пол словно зашёл в кабак к этим неграм, снял шубу с барского плеча и молвил: "я симфонии писал, а такую как у вас сейчас одной левой сделаю". А вот нефига не работает.

Самая верная и она же наверное самая обидная аналогия ситуации следующая.
Есть старшее поколение (родные, знакомые, учителя) и когда-то я помню с замиранием смотрел за их мнением. А сейчас они увы постарели.
Они смеются над шутками, они комментят в соцсетях фразами вызывающими испанский стыд.
Как художники видят тела насквозь через одежду (конечно я про тех кто изучал пластическую анатомию),
так вот и я буквально вижу перемещение их мысли в слоумоушене от ушей и глаз до мозга и затем путешествие их обработанной формы до рта - т.е. знаешь наперёд реакцию этих постаревших людей, которых приходится уважать за былые заслуги.
Вот эту аналогию можно примерить и к этому и почти всем альбомам Пола 21-ого века.
Жаль что стареют и "упрощаются" такие крутаны.

Самое фиговое то, что технический прогресс иногда популизирует не самое достойное.
Те места из мировой музыки которые нам бы хотелись в лучшем качестве вы видим с поцарапаных потрескавшихся киноплёнок.
А то что является по сути ерундой - снято на тысячах айфонов в превосходном качестве.
И наши легенды запомнятся будущим поколениям дряблыми стариками с посредственным репертуаром и немощным вокалом.
А то что так будет, можете не сомневаться.
Здесь даже аудифилы нос воротят бывает от "излишней компрессии или с перебором эквализации итд".
А что уж говорить про рядовых потребителей музыки - они ещё больше заточены под

Это нам не тили тили,это вам не трали вали


Чуток самокритики.
Я про себя заметил - по звуку и картинке мне в целом фиолетово - главное чтоб нужные "узловые" партии были слышны.
А вот если брать старое кино, то старые сценарные обороты уже не всегда хорошо работают для современного восприятия. Поймал себя на мысли что с трудом могу себя заставить посмотреть старые ч/б фильмы. Только то включаю без вопросов, что смотрел в детстве и чему доверяю.

Не из-за ч/б, а именно из-за сценарной наивности - мир стал острее, быстрее. Монтаж ёмче и ярче - вырезается масса информации не работающей на сюжет. Именно из-за таких приёмов про некоторые фильмы говорят - смотрится на одном дыхании.

2Василь Гафи:

>образец деградации и деменции

Шикарный образец, Василь! 👍

2Макс Жолобов:
>2Янка-битломанка:
>>..."Calico Skies", "Little Willow", "Beautiful Night"...
>Из этих трёх соглашусь только с Calico Skies.

Суровый отбор!

Дискуссия побудила послушать наконец New III и Egypt station. Короткие включения обещают свежее восприятие материала, глядишь и сформируется личное мнение. Как полезно вот так спустя время обращаться к пластинкам корифеев! И посравнивать старую и новую музыку.

2Василь Гафи:

>Я вообще ни разу не против музыки от стариканов,
>когда они попадают в контекст.

Я уверен, что у каждого артиста/коллектива бывает естественный период "цветения", когда музыка является ему/им непосредственно свыше, и они творят порой неосознанно, окрылённые вдохновением и принимая процесс как должное, порой даже не запоминая, как вообще случилось чудо возникновения прекрасного шедевра в их головах. Так рождаются их лучшие произведения: у кого-то это единичные песни, у кого-то целые альбомы, а особенно избранным удаётся на волне божественного провидения выдать целую дискографию безоговорочных шедевров. Но рано или поздно этот блажкнный период неизбежно заканчивается, и артист вынужден выдавливать из себя нечто более менее соответствующее его статусу. А фанаты на то и фанаты, чтобы продолжать обманываться, веря в то, что абсолютно любой чих и пук их любимого творца бесценен. Отсюда вопрос: уместно ли рукоплескать отдельно взятому брэнду лишь за то, что он является носителем многолетних традиций? Ведь музыка — это нечто большее, нежели поточное производство идентичных деталей.

2Макс Жолобов:

>2Василь Гафи:
>>Я вообще ни разу не против музыки от стариканов,
>>когда они попадают в контекст.
>Я уверен, что у каждого артиста/коллектива бывает
>естественный период "цветения", когда музыка является
>ему/им непосредственно свыше, и они творят порой
>неосознанно, окрылённые вдохновением и принимая
>процесс как должное, порой даже не запоминая,
>как вообще случилось чудо возникновения прекрасного
>шедевра в их головах. Так рождаются их лучшие
>произведения: у кого-то это единичные песни, у
>кого-то целые альбомы, а особенно избранным удаётся
>на волне божественного провидения выдать целую
>дискографию безоговорочных шедевров. Но рано или
>поздно этот блажкнный период неизбежно заканчивается,
>и артист вынужден выдавливать из себя нечто более
>менее соответствующее его статусу. А фанаты на
>то и фанаты, чтобы продолжать обманываться, веря
>в то, что абсолютно любой чих и пук их любимого
>творца бесценен. Отсюда вопрос: уместно ли рукоплескать
>отдельно взятому брэнду лишь за то, что он является
>носителем многолетних традиций? Ведь музыка —
>это нечто большее, нежели поточное производство
>идентичных деталей.

Добавить, Максим, особо больше нечего. Кроме как 8)

12 стульев - Хорошо излагает, собака! Учитесь


Ну добавлю всё-же пару слов. Крайнее мне у Пола понравились 4-5 песен с Хаоса. Дальше увы. Но когда он "Хаос" выпустил, на него были так же нападки - Пол играть не умеет, компрессия-шмарпрессия итд. Я на тот момент защищал и сейчас эти же песни меня всё ещё трогают. Т.е. у меня исключительно по музыке привязка. Если мои любимцы лажают - я честно пишу это. Никаких "священных коров".

2Макс Жолобов:

>2zand:
>Вы сейчас оправдываете Пола как человека, к которому
>испытываете любовь, по понятным причинам. А я
>говорю о нём в отрыве от своего к нему человеческого
>отношения.

Отнюдь. Я как раз говорил в отрыве от своего человеческого отношения, в данном случае об этом не было речи. Я задал вполне риторический вопрос: как Пол может взять и добровольно перестать заниматься тем, что он любил всю сознательную жизнь? Я лично не могу себе это представить. Если для него играть музыку - как дышать. Наше человеческое отношение к результатам его деятельности, положительное или отрицательное, на это никак не вляет.

2zand:

>2Макс Жолобов:
>>2zand:
>>Вы сейчас оправдываете Пола как человека, к
>которому
>>испытываете любовь, по понятным причинам. А
>я
>>говорю о нём в отрыве от своего к нему человеческого
>>отношения.
>Отнюдь. Я как раз говорил в отрыве от своего
>человеческого отношения, в данном случае об этом
>не было речи. Я задал вполне риторический вопрос:
>как Пол может взять и добровольно перестать заниматься
>тем, что он любил всю сознательную жизнь? Я лично
>не могу себе это представить. Если для него играть
>музыку - как дышать. Наше человеческое отношение
>к результатам его деятельности, положительное
>или отрицательное, на это никак не вляет.


Да, все верно. Пусть трудиться на рабость нам. Ждем новый альбом в 5843х цветовых версиях )

2zand:

>как Пол может взять и добровольно перестать заниматься
>тем, что он любил всю сознательную жизнь?

Да кто ж ему запретит? Он же ПАМЯТНИК!

Вчера переслушал этот альбом. Как и прежде выявил одну шикарную вещь - Deep down.
Остальное не нравится. Но на самом деле... если уж по большому счёту... в его возрасте, с предельно ограниченным ныне вокальным диапазоном (а именно это на мой взгляд оказывает решающий и колоссальный отпечаток на угасшем мелодизме) - одна реально шикарная вещь на альбоме - очень даже круто. Я б её в the best включил.