Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Пит Бэст "Что случилось!?!"

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Monsieur Cotique (31), Yatsuma (31), Pit Best (36), Jeremiah (38), finmob (46), iron (53), Timageo (53), pixel68 (56), Arturbaikov (60), Inga_B (65)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Record.Collector (11), Джигмэн (13), Aero (13), spider (14), Julia Julia Julia Julia (14), Alex Fal (15), Razluka (15), supfiros (16), rumyan (16), Lovely_Rita (16), жужа (16), CartOOn62 (17), [nobody] (18), Ганс Опусов (19), aldolgiy (20), Brigadir (20), Лариса из Ивантеевки (20), Зак (21), Paha (22)

Последние новости:
25.04 Ринго Старр «воссоединился» с «потерянной» гитарой Джона Леннона
25.04 Умер один из основателей The Moody Blues Майк Пиндер
24.04 Маккартни и Шевелл были замечены в ресторане в Беверли-Хиллз
24.04 Ринго Старр и Линда Перри посетили презентацию «Crooked Boy»
24.04 На фото из нового сезона «Доктора Кто» появились Битлз
24.04 Йоко Оно получит медаль Эдварда Макдауэлла за вклад в американскую культуру
24.04 В оформлении нового виски Ardbeg нашли отсылки к Битлз и The Rolling Stones
... статьи:
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Пит Бэст "Что случилось!?!"

Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Сообщение
Пит Бэст "Что случилось!?!"
Автор: Dyadya Palomnik   Дата: 19.09.19 13:37:19
Цитата
Добрый день, недавно на "Битловском Часе" была передача про Пита Бэста.
Меня заинтересовала его история изгнания из "Beatles", прослушал на ютюбе перевод его книги, где он подробно пишет об этом драматическом для него событии, и написал свою версию этой давней истории.
Владимир Ильинский посоветовал мне выложить мое письмо на этом замечательном сайте, что я и делаю с большим удовольствием.

"Дядя Володя, огромное спасибо за Бэста

Еще раз убедился в том, что он вполне достойный ударник. Я не музыкант и не специалист, но не думаю, что Ринго радикально его превосходил в мастерстве в то время. В чем же причина драматического события , которое произошло в 1962-ом году? У меня есть своя версия.

Заранее прошу прощение за многословие. Взволновала меня эта тема!

Кто принимал решение?

1. Все Битлы говорят о разных причинах этого события, не выделяя одну главную, которая снимала бы все вопросы.
2. Объявил Бэсту о его увольнении Эпстайн, который , конечно же, не мог принять такое решение самостоятельно. Ему было поручено сделать это.
3. Мартину могла не понравиться игра Бэста, но принять решение и даже настоять на его замене он не мог при наличии харизматичного Джона, вдумчивого Пола и невредного Джорджа.

Вывод N 1 Это коллективное решение трех других Битлов..
Данный вывод подтверждается тем, что никто из них в последствии не заявлял, что он сомневался, думал по-другому, был против этого решения.

Вывод N 2 Такое единодушие предполагает наличие единой, большой, веской причины, которую никто из Битлов не захотел озвучить.

Почему обычно такое происходит?

1. Неудобно о ней говорить.
2. Стыдно.
3. Может выглядеть неприлично.
3. Аргументировать ее сложно и неприятно по причине двух первых пунктов.

Вывод N 3 Никто из Битлов не захотел объясниться с Бэстом , а поручили это сделать Эпштайну, также как и отсылка к мнению Мартина объяснялась нежеланием обсуждать и аргументировать главную причину.

В чем же главная причина?

1. Это было время ГРУПП, а не солистов. И творчество, все то РОК ТВОРЧЕСТВО было групповым, коллективным. Поэтому и Свив Миллер растерял свою группу, и потом постоянно менял музыкантов, но так и смог при всем своем таланте поднялся на вершину главных рок музыкантов.

2. Чарли выпадал из общего внешнего облика и правил поведения Ролингов гораздо сильнее чем Бэст. Но он остался - его не погнали за серьезность и молчаливость. Но когда Мик назвал его своим барабанщиком , Чарли сам дал ему в морду со словами, - Это ты - мой факинг вокалист!

3. Произошла беда. Пит не заметил, ему не хватило мудрости воспротивиться ситуации , когда он , Pete Best оказался (пусть и не по своей воле, а по воле фанатов) Best of the Beatlles.
Началось это незаметно и основывалось на чисто внешних данных Пита, а также вкусовых предпочтениях девчонок, которым нередко серьезные ребята нравятся больше чем те, которые дурачатся и кривляются.

4. Возможно, что свою негативную роль сыграла и мать Бэста, которая неминуемо присутствовала в организационных моментах, особенно, когда была задействована "Казба".

5. Многие организационные вопросы продолжали замыкаться на Бэсте даже тогда, когда появился профессиональный менеджер Эпштайн. Это могло вызывать определенную ревность у других Битлов, так как другим могло показаться, что Бэст главный в группе.

6. Определенную роль могла сыграть даже надпись на его главном барабан, которую нанес Пит. Нетрудно заметить, что слово. Beatlles содержит несколько общих букв с Best , а, главное, первую!

7. Бэст не отличался творческой плодовитостью и не писал собственных песен. Но постепенно становился вокалистом.

8. Финальной точкой стало то, что после возвращения в Ливерпуль после очередной командировки в Гамбург выступления Битлз часто заканчивались тем, что Пита Беста поджидала его толпа поклонников, которая отсекала его от остальных Битлов. Он сам обратил внимание на то, что отцу Пола это не понравилось. Но не нашел в себе силы и мудрости разобраться с этой проблемой.
Что делать? Человек слаб!

Вывод N 4 . Битлы убрали Бэста из группы , потому что он стал слишком выделяться. Оторвался от коллектива, по-нашему. При наличии Джона и Пола - это был "смертельный номер"

Тотальная поддержка Бэста со стороны фанатов, скорый отъезд Битлз из Ливерпуля и "необъяснимое" невозвращение в родной город, где они и стали знаменитыми подтверждают мою версию! Также как и то, что свой альбом Пит назвал Best Of The Beatlles. Он либо сам не до конца осознал своей проблемы, либо, наоборот, намекнул на то, что понял ,в чем была главная причина, но и не захотел прямо педалировать эту тему.

Большое спасибо за внимание.
Был бы очень рад , Дядя Володя, услышать Ваше мнение.

С уважением и наилучшими пожеланиями,
Дядя Паломник"

Спасибо всем за внимание.





Сообщение  
Re: Пит Бэст "Что случилось!?!"
Автор: Old Bluesman   Дата: 19.09.19 15:26:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Лично я полагаю, что причина изгнания Пита из "Битлз" заключается в том, что он не очень подходил им по духу. Ну вот бывает так - и человек неплохой, и играет всяко не хуже других, и формально придраться не к чему, а чужой, и все. Просто со временем привыкли, притерлись, и убирать его по возвращении из Гамбурга было в лом, люди со своей установкой на улице не валяются, а менять музыканта в принципе лотерея. Что же до Мартина, то его слово все-таки было весомым, особенно поначалу, когда "Битлз" были всего лишь провинциалами с неявным потенциалом - именно так Мартин к ним и относился, и честь ему и хвала, что он сумел этот потенциал разглядеть. Хотя я согласен, что к изгнанию Беста он непричастен так же, как и Брайан.

Да, Пит занимался делами группы, но, насколько я понимаю, потому, что больше никто не хотел это делать. Ревность по части внешности? Возможно, но едва ли определяюще. Рост роли Беста как вокалиста? Насколько мне известно, у него был один или два номера. Ринго пел в итоге не меньше, но его почему-то никто выгонять не думал. И у Уоттса была другая ситуация - роллинги офигевали от одной мысли о том, что с ними играет профессиональный ударник, и даже зашевелились на предмет гигов ради того, чтобы именно он с ними играл. А потом выяснилось, что манера Уоттса подходит им как никакая другая.
Быстрый отъезд и невозвращение? Лондон был центром индустрии, и мотаться туда-сюда, получив контракт в столице было попросту тяжело, с Бестом ли, без него ли. Да и соблазнов в столице больше, а сам Ливерпуль им явно надоел. Выросли из провинциального города, если можно так выразиться.
Сообщение  
Re: Пит Бэст "Что случилось!?!"
Автор: realife   Дата: 19.09.19 18:01:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я понимаю, версий-догадок-предположений может быть множество. Но, полностью соглашусь с постом выше. Не подошёл человек в коллективе. Такое часто бывает. И объяснить порой сложно, почему... Не "свой" и все тут. А когда предложили заменить, никто из Битлов особо не расстроился, и не отстаивал Пита. То есть, они были к этому готовы. В целом, обычная нормальная житейская ситуация. Не повезло парню. А другому, наоборот, повезло ))
Улыбка  
Re: Пит Бэст "Что случилось!?!"
Автор: Pavil   Дата: 19.09.19 18:58:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Игра Пита однообразна. Послушайте записи с Тони Шериданом. А на сессии в Декке так и вовсе неритмично местами (думаю в Антологию не всё впихнулось именно по этой причине). А после прослушивания включите что нибудь битловское с Ринго!
Ироничная ухмылка  
Re: Пит Бэст "Что случилось!?!"
Автор: Rollover   Дата: 19.09.19 19:13:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Неудачный пример с Чарли Уоттсом: ИМХО всегда сравнивал увольнение Пита с отводом на задний план Иэна Стюарта у Стоунз. Причём, роль гонца с дурными вестями пришлось сыграть Брайану Джонсу (а Джон Леннон в штанишки наделал, хотя и считал себя отцом-основателем)))Идея принадлежала Эндрю Олдхему (слишком много народа, да и выглядит он слишком взросло - не покатит для общего имиджа группы). Неприятная, грязненькая история - но ведь это шоу-бизнес, детка.Неудачный пример с Чарли Уоттсом: ИМХО всегда сравнивал увольнение Пита с "отводом на задний план" Иэна Стюарта у Стоунз. Причём, роль гонца с дурными вестями пришлось сыграть Брайану Джонсу (а Джон Леннон в штанишки наделал, хотя и считал себя отцом-основателем)))Идея принадлежала Эндрю Олдхему ("слишком много народа, да и выглядит он слишком взросло - не покатит для общего имиджа группы"). Неприятная, грязненькая история - но ведь это шоу-бизнес, детка.
Сообщение  
Re: Пит Бэст "Что случилось!?!"
Автор: 4eloveck   Дата: 19.09.19 23:56:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
У Пита на записях бочки нет.
Ироничная ухмылка  
Re: Пит Бэст "Что случилось!?!"
Автор: Валерьич   Дата: 20.09.19 07:56:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
24eloveck:

>У Пита на записях бочки нет.
тут скорее всего вопрос к звукоинженеру, который при записи каких-то Биталсов не выделил бочку. Возможно сэкономил на микрофонах...
Сообщение  
Re: Пит Бэст "Что случилось!?!"
Автор: Sergei SSV   Дата: 02.10.19 15:20:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Dyadya Palomnik:
>Вывод N 2 Такое единодушие предполагает наличие
>единой, большой, веской причины, которую никто
>из Битлов не захотел озвучить.
>Почему обычно такое происходит?
>1. Неудобно о ней говорить.
>2. Стыдно.
>3. Может выглядеть неприлично.
>3. Аргументировать ее сложно и неприятно по причине
>двух первых пунктов.
>Вывод N 3 Никто из Битлов не захотел объясниться
>с Бэстом , а поручили это сделать Эпштайну, также
>как и отсылка к мнению Мартина объяснялась нежеланием
>обсуждать и аргументировать главную причину.
>В чем же главная причина?

А если так. "Были ли "Битлз" евреями?" https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=1535&cfrom=1&showtype=0&cpage=1
Пит Бест не был, вот и вылетел с группы.
Сообщение  
Re: Пит Бэст "Что случилось!?!"
Автор: 4eloveck   Дата: 03.10.19 15:14:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В любой группе на ранней стадии есть музыкант (и не один), который в процессе вылетает. Случай с Бестом интересен лишь тем, что вылетел он в самый неподходящий для себя момент.

"Мы могли бы войти в Историю,
Мы туда не пошли" © БГ
Сообщение  
Re: Пит Бэст "Что случилось!?!"
Автор: Cromwell Music   Дата: 04.10.19 23:15:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2БГ

>Мы туда не пошли

Кому вы там нужны...
Сообщение  
Re: Пит Бэст "Что случилось!?!"
Автор: Cromwell Music   Дата: 04.10.19 23:17:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sergei SSV:

>А если так. "Были ли "Битлз" евреями? Пит Бест не был, вот и вылетел с группы.

Но Эпштайн то был.
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика