Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
stumpi (35), MathreneD (36), Archanzass (37), Whiteheep (39), Suzie Q (41), Hitchhiker (43), weichsel (43), Ren (51), Artwork-1 (53), Sweet Little Queen XIII (53), AlexT67 (57), hlopech (64), Valdemar (67)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
kopc (11), tupzem (13), vinyl-house (14), Anny Green (14), glammer (14), Хип (16), Чук и Гек (16), Doctor_Robert (16), RollyBeOnoLennon (16), Al M. (16), min*yad (17), sistermorphine (17), Roger Keith Barrett (17), игорь777 (18), Mushroomhunter (18), dannnyy (19), namariel (19), Claude Monet (19), Jimi (19), Jesus (19), чайка (20), П ё т р (20), Len-N-On (20), zappa2000 (20), ЭЛИОН (20), Ася (21)

Последние новости:
27.04 Принадлежавший Джорджу Харрисону ситар ушел с молотка за £53 600
27.04 Ринго Старр выпустил клип «Gonna Need Someone»
25.04 Ринго Старр «воссоединился» с «потерянной» гитарой Джона Леннона
25.04 Умер один из основателей The Moody Blues Майк Пиндер
24.04 Маккартни и Шевелл были замечены в ресторане в Беверли-Хиллз
24.04 Ринго Старр и Линда Перри посетили презентацию «Crooked Boy»
24.04 На фото из нового сезона «Доктора Кто» появились Битлз
... статьи:
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 13.11.21 10:08:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Про все эти выдумки.
Мне думается что возможны следующие варианты их возникновения:
(в порядке возрастания вероятности, по моему мнению)
1) эти случаи были на самом деле (например, Леннон-Хендрикс-6 пальцев, Пейдж записывался с Крейем, Ринго проковырял в пластинке дырку и т.д.), но мне упоминания об этом (ни в прессе, ни в интернете) не попадались и поэтому я считаю это выдумкой.
2) этих случаев никогда не было, но переводчик пользовался "сомнительными" ресурсами (с непроверенной информацией которая могла быть шуткой или откровенной ложью) в которых это указано что это было. переводчик просто привёл информацию оттуда (хотя, сомневаюсь, что можно так делать в статье другого автора, вкладывать чужие слова в уста указанного автора).
3) переводчик сам выдумывал без каких-либо источников.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 13.11.21 12:10:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2angel dust:
>Да собственно, никакой. Просто указание на частоту
>ввхода. "Футбол" был еженедельником и журналом одновременно.
>Видимо какая-то перернгистрация была, устав меняли
>или состав учредителей, ну и комуто больше слово понравилось

Продолжу в той теме. Получил по этому поводу небезынтересное сообщение.
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...sg_id=7059&cpage=42&forum_id=3#3425229
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Oldboy   Дата: 13.11.21 12:26:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка

>>6 пальцев на руках отца Джими
>Надо же! Забавно читать это.

Второй абзац на странице

https://books.google.ru/books...bad%20omen.%20She%20severed%20the%20extra%20digits&f=false
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 13.11.21 12:49:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Oldboy:
>>>6 пальцев на руках отца Джими
>>Надо же! Забавно читать это.
>Второй абзац на странице

У Норы и Бертрана было трое детей - Леон, Патриция и Фрэнк - за первые шесть лет совместной жизни. В 1919 году у них родился четвертый и последний ребенок, Джеймс Аллен Хендрикс, отец Джими. У Ала, как его всегда называли, при рождении было по шесть пальцев на каждой руке, что его мать считала плохим предзнаменованием. Она оторвала лишние пальцы, обмотав их тугим шелковым шнуром, хотя они снова выросли. Став взрослым, Ал иногда пугал друзей Джими, показывая им свои дополнительные миниатюрные пальцы с крошечными ногтями.
https://pdfcoffee.com/room-full-of-mirrors-a-biography-of-jimi-hendrix-charles-r-cross-...
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Leobax   Дата: 13.11.21 13:06:02   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Получается, Джон был в курсе семейной аномалии Хендриксов, а потому и мог приколоться.Получается, Джон был в курсе семейной аномалии Хендриксов, а потому и мог приколоться.
Осталось найти документальное подтверждение его "недоброй шутки"))
Может, Гомер в теме?
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 13.11.21 13:14:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Leobax: >Может, Гомер в теме?  Четырёхпалые должны знать всё о шестипалых.2Leobax:
>Может, Гомер в теме?

Четырёхпалые должны знать всё о шестипалых.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Василь Гафи   Дата: 13.11.21 15:07:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вон куда история завернула...
Вон куда история завернула...
Теперь шансов что история где Леннон считал пальцы у Хендрикса правдива - значительно больше.
Несмотря на то что на видео у отца Хендрикса все норм с пальцами. Их действительно удаляют в детстве и шансы того что в преклонном возрасте на темной коже не видно последствий операций тоже достаточно велики.

Interview with Al Hendrix: Jimi Hendrix's Father Reflects on the Life of his Son


Вспомнил забавный случай. У нас в художественном училище было 2 группы. Одна гранжевая и моя блюз-роковая.
Состав был перекрестный (1 общий участник на 2 группы) и была общая туса около 10 человек которая практически в полном составе затем перенеслась в Питер. Практиковался жесткий стебный юмор друг над другом.

Например над мной шутили когда я соло играл - "он просто аккорды не знает и пальцы их (аккорды) ищут" - шутка одновременно иллюстрировалась беспорядочным движением всех пальцев на левой руке.
Или - "ты конечно играешь быстро, но эффекта размазанного движения на грифе ты пока не достиг".

Я думаю действительно история раскочегарилась на одной из репетиций где Хендрикс показал очередной невиданный ранее для участников группы трюк, подкол за подколом (как это бывает у молодых людей) и Джими отшучиваясь раскололся об 6-и пальцев его отца в детстве. А дальше понеслось по одной из веток и дошло до Леннона.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 13.11.21 15:44:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:
>А дальше понеслось по одной из веток и дошло до Леннона.

Я теперь не удивлюсь, что у Джимика были три ноги )))))))))))))
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Leobax   Дата: 13.11.21 16:10:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Про отца не скажу, но на фото у Джими по 5 пальцев на каждой из двух рук... Про отца не скажу, но на фото у Джими по 5 пальцев на каждой из двух рук...
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Василь Гафи   Дата: 13.11.21 16:52:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Как начали фразу в одном перестроечном мульте Руки, ноги... главное х... (хвост)Как начали фразу в одном перестроечном мульте "Руки, ноги... главное х... (хвост)"

В книге про Хендрикса с предыдущей страницы есть описание Ноеля Реддинга (басиста Хендрикса), о том как он изображал страсть к гипсу по этому поводу.
---------------------------------------------------
В погоне за звездными пенисами, или Чем знаменита Синтия «Гипсолитейщица» Албриттон 0 Фанаты — люди решительные и непредсказуемые. Они могут поехать за своим кумиром на другой конец света автостопом, залезть в окно отеля Если ты читаешь эту надпись, значит кто-то взял эту статью с BigPicture.ru ради автографа или броситься под колеса лимузина ради одного мгновения внимания. Но есть среди них и особые оригиналы, такие как Синтия Албриттон, которая коллекционировала… звездные пенисы. (Осторожно, взрослый контент).

https://bigpicture.ru/v-pogone-za-zvezdnymi-penisami-ili-chem-znamenita-sintiya-gipsoli...

Как-то несолидно Заппа поступил (если инфа верна).
Такие инициативы должны исходить не от музыкантов на мой взгляд.

Когда о хобби Синтии в рок-тусовке узнали многие, некоторые музыканты сами обращались к девушке, чтобы та увековечила их достоинство в гипсе. Н Если ты читаешь эту надпись, значит кто-то взял эту статью с BigPicture.ru апример, фронтмен группы The Mothers of Invention Фрэнк Заппа пересек США с запада на восток ради встречи с умелицей, по собственной инициативе.


Улыбка  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Василь Гафи   Дата: 13.11.21 16:52:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
У меня есть такое ощущение, что я даже где-то видео видел про эту девушку. Но возможно память и фантазия играют со мной в игры  и я просто из текстовой информации все хорошо представил. Почему-то в памяти картинка - что больше всего девушка в соей коллекции ценит слепок члена Хендрикса - он вдобавок самый большой в коллекции.У меня есть такое ощущение, что я даже где-то видео видел про эту девушку. Но возможно память и фантазия играют со мной в игры и я просто из текстовой информации все хорошо представил. Почему-то в памяти картинка - что больше всего девушка в соей коллекции ценит слепок члена Хендрикса - он вдобавок самый большой в коллекции.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 13.11.21 16:57:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Leobax:
>Про отца не скажу, но на фото у Джими по 5 пальцев на каждой из двух рук...

Ну, это уже после того как Леннон отрезал у него палец на глазах ошалевших журналистов...
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Drybushchak   Дата: 13.11.21 22:16:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:
>Мы имеем дело с обычной брехнёй. За деньги. Какими
>бы высокими словами это не прикрывалось.
100%
Сарказм  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Skirtalo Bzhungungaziev   Дата: 14.11.21 00:38:29   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка


>100%

Нас обманули, нашу хлебушку поели. Не простим. Все эти годы я (Elicaster) верил, что Джимми Николс ужасный и гадкий барабанщик. Мне так в Ровеснике сказали. Но когда Джордж Мартин прочитал тот номер, то в Антологии он поспешил исправиться. Что в общем-то естественно - его выбор сессионника для лучшей группы в мире.
Все эти годы я надеялся увидеть как Хендрикс играет свои божественные соло одним, в крайнем случае двумя пальцами. Как мне сказали в Ровеснике. Но нет, у него все нормально с конечностями. И все это приписали Леннону.
К чему меня так обманывали все годы?
В чем моя вина?
Где я ошибся? Чтобы терпеть издевательства липатовых-кастальских.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 15.11.21 13:49:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
"Я никогда не стану взрослым!" Тим Холмс (Перевел с английского С. Кастальский)
Ровесник №8 1986
Предисловие к статье:
Интонация материала сугубо авторская, переводчик лишь попытался передать ее наиболее точно.

Оригинал
AC/DC: Fly on the Wall by Tim Holmes
Rolling Stone 12 September, 1985
Any one of these platters is a perfect introduction to the hearts and minds of the youth of the world, a generation dedicated to better living through electricity. And lead guitar.
Любая из этих пластинок - это идеальное средство для знакомства с тем, что владеет умами и сердцами сегодняшней молодежи в мире, поколения посвятивший себя лучшей жизни посредством электричества. И соло гитары.

Перевод Ровесника: Любая из рецензируемых пластинок может быть великолепным поводырём в крохотном, ущербном мире хэви метал-рока. Любая из этих пластинок вводит слушателя в воспаленное сознание прыщеватого подростка, который решил отомстить за обиды с помощью электричества. И соло-гитары.

...в крохотном, ущербном мире хэви метал-рока...
...в воспаленное сознание прыщеватого подростка, который решил отомстить за обиды...

Однако ж интонации у Ровесника!
Улыбка  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Василь Гафи   Дата: 15.11.21 14:28:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Elicaster:

>Однако ж интонации у Ровесника!

Ну мне кажется Вы излишне строги. Все-таки у нас многое было запрещено. Моя версия - подобные статьи в те года нужно было читать между строк. Те кому это не интересно - они пройдут мимо.
А заинтересованный прочтет - есть такие пластинки и тд. И пойдет копать в ту сторону.
Естественно перегибы бывают в том числе в сторону действительного маразма. Но в те года уже целенаправленно стали расшатывать систему - дискредитировать всё и вся. Все мы знаем чем закончилось - впереди на экранах были всякие Маши Распутины и бандитские фильмы. А пока можно было закодировано узнать, что есть вот такие хардрокеры. И они "оооочень плохие".

В детстве, до появления у меня винила Цеппелинов, я считал самой тяжелой песней

Creedence Clearwater Revival - I Heard It Through The Grapevine


Мне казалось (естественно крайне наивно, но я был подростком в только что развалившемся СССР или чуть раньше развала) что вступительный риф самое тяжелое что есть в рок-музыке.
Так что возможно подобные переводы - средство обратить внимание потенциальной публики и одновременно обойти запреты всяких там КГБ.

В культурологическом плане подобные темы конечно бывают интересны и служат топливом для зарождения бесед на этом увы увядающем сайте. Тут уже и еду и бухло постят. Говорят же что тикток это средство выявить тех дебилов, которых не обнаружил инстаграм. Этот сайт постепенно тоже идет тем же путем.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 15.11.21 15:32:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Василь Гафи:
>Ну мне кажется Вы излишне строги.
Я так не думаю. Просто стараюсь показать каков перевод.

>Все-таки у нас многое было запрещено.
Вероятно, вы имеете в виду что было, как бы, запрещено многое писать (то, что было написано/сказано в оригинале). Но это же не оправдывает чтобы писать то, чего в оригинале не было. Это и есть моя основная претензия: что-то не написали - ладно, ОК!, но зачем приписывать то, чего и не было?
Два примера из той же статьи:

- Я могу понять и принять этот перевод в котором что-то не написано (о наркотиках, о сексе):
● Rolling Stone о группе AC/DC:
Похотливый альбом Fly on the Wall использует реквизит хэви-металлического состава из пяти человек - пронзительная гитара, чавкающая гитара, гитара с грохотом, палочки с лязгом о пластик и металл, визг как колючая проволока чтобы сложить две плотные части хвастовства упакованного риффами в строчки:
"Нет, это не пистолет в моем кармане / В моей руке то, что нужно / Так позови мужчину который тебе нужен" и
"Порвать целку – сейчас это модно".
Вы ни за что не поймёте и не догадаетесь насколько это звучит сексистски и политнекорректно, если вы не читаете тексты песен, потому что вы не сможете разобрать ни единого слова которые изрыгает голосовой аппарат Брайана Джонсона подобный бормашине стоматолога (кроме названий песен которые, как правило, повторяются, как мантры). Ангус Янг также в отличной форме, играя самые глупые, самые неотразимо повторяющиеся аккорды.
● Ровесник:
Атрибуты абсурдного альбома "АС/ДС" "Муха на стене" типичны для хэви метал-группы, состоящей из пяти человек: визжащая гитара, скрежещущая гитара, ухающая гитара, кастрюльный перезвон тарелок и скорбное бормотанье басового барабана. Весьма трудолюбив вокалист - исторгаемые им рулады сродни жалобам людоеда, оставшегося без ужина. Это звукоизвержение являет собою фон для глубокомысленных заявлений типа
"Требуется настоящий мужчина" или
"К чертям идеалы - они все старомодны".
Без вкладки со словами текст на слух разобрать невозможно - то, что издает Брайан Джонсон, скорее напоминает звук перегревшейся бормашины в кабинете дантиста (боясь показаться необъективным, должен всё же отметить, что названия песен уловить можно, так как они повторяются подобно заклинаниям). На долю Агнуса Янга выпало повторение наиболее идиотских куплетов, и он так старательно выкрикивает глупости, что создается впечатление мальчика из хорошей семьи, связавшегося с отпетыми хулиганами.

- И могу принять то, что было неточно понято или переведено:
● Rolling Stone о группе Scorpions:
Песни крутятся вокруг темы секс-вечеринки на английском сленге "пиджин" который только признает самые банальные лозунги в бессознательном коллективном роке.
● Ровесник:
Песни до предела насыщены противоречиями, хотя можно выделить общую тематику, а именно чувственное восприятие действительности... Но эта тематическая последовательность становится понятной только после взгляда на текстовую вкладку, поскольку группа поёт на каком-то птичьем языке, который даже отдаленно не похож ни на английский, ни на немецкий.

Но зачем писать отсебятину которой не было в оригинале?


>Моя версия - подобные статьи в те года нужно было читать между строк.
Мне было 14 лет и я не читал это между строк.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Drybushchak   Дата: 15.11.21 15:39:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
To Elicaster:
Большое спасибо за то, что разоблачаете шарлатанов.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 15.11.21 16:25:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Drybushchak:
>Большое спасибо за то, что разоблачаете шарлатанов.

Ну, по моему, "шарлатаны" это слишком громко сказано. Всё-таки подавляющее большинство объёма статей были переведены и опубликованы верно (думаю, более 90 процентов).
Вопрос только о некоторых моментах перевода. Пправда эти моменты были зачастую весьма ярки и знаковы. Они многим запомнились, им верили и на них ссылались. Вот в этом, я считаю, и есть проблема тех статей.
Сообщение  
Re: Cимволическая рок-группа от Пола Маккартни
Автор: Elicaster   Дата: 15.11.21 17:22:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Skirtalo Bzhungungaziev:2Skirtalo Bzhungungaziev:

Вопросов не вызывает то, что не весь объем статьи мог опубликоватья. Оригинал мог быть слишком большим для публикации (то есть, место под статью в "Ровеснике" подразумевал сокращение размера статьи), не публиковались упоминания о сексе, наркотиках и т.д...
Вопрос возникает именно о вставках не принадлежавших оригинальному автору. Полагаю, что их наличие в переводных статьях "Ровесника" (т.е. слов не принадлежавших автору) не вызывает возражений.
Проще говоря:
- что-то не опубликовали - это понимаемо.
- что-то заменили (Аллена Гинзберга на Тургенева, Брайана Адамса на Ричи Блэкмора) - это забавно, и на это можно смотреть сквозь пальцы.
- но зачем надо было писать то, чего не и было???
Быть может тут вы можете возразить: вставки сделаны из других источников.
Первое, я очень сомневаюсь в правомерности такого подхода: в статью где указан автор вставлять слова ему не принадлежавшие, слова за которые он не несёт ответственности.
Подобный подход, вероятно, возможен когда публикуется дайджест ("По материалам зарубежной прессы") или статью, используя разные источники, или статью пишет сам переводчик и её подписывает своим именем. (см. картинку)
И второе, про те "другие источники":
1) насколько достоверными они были (не сомнительными)?
2) и вообще, а были ли они?
Мне думается, что учитывая то, что те события которых нет в оригинале (но есть в статьях) весьма заметны и очень знаковы, то они должны иметь упоминание в доступных источниках в прессе и в интернете. Но их нет! И поэтому, мне думается, что "другими источниками" было воображение (или заблуждение) переводчика.
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика