Книга "1001 альбом, который стоит прослушать, прежде чем вы умрёте" - список дисков

2realife:
>но авторы неглупые люди. почитать это по-крайнее мерее любопытно. слоган "прежде чем >вы умрете" не более чем >маркетинговый слоган.
Несомненно.

Пожелали долгих лет, да еще и список какой-то представили. Спасибо им.

2realife:

они подобрали
>альбомы, которые либо заняли высокую позицию в
>хит-параде, либо повлияли на какое-то направление
>музыки, став культовыми.

так в чем их заслуга то?В том,что хит парады отследили?

2mishana:
>так в чем их заслуга то?В том,что хит парады отследили?

Мишань, невежество - не самое лучшее качество :)
"копни" глубже. узнаешь, кто такие и чем занимались.
....помимо отслеживания надо еще 1000 страниц написать.

P.S. вообще, всегда подобные темы приводят к: "да кто они такие, чтобы навязывать мне свои списки!" так что, ничего удивительного в реакции наших форумчан уже давно не вижу. все умные, все знают досконально историю музыки и у каждого есть в загажнике свой список... правда, лень его составлять и обосновывать на тыщу страниц....

еще интересно мнение одного нашего старейшего форумчанина. сначала он пишет, что всегда присматривался к рецензиям на альбомы, которым ставят много звездочек. потом пишет, мол, зачем мне навязывания чужого мнения. я сам решу, какие альбомы мне слушать. :))

Вот именно!
Ну если кто-то лучше знает наиболее влиятельные (или интересные) альбомы 2000-х - ну предложите свой список.
Там даже и не 1000 страниц, а сильно меньше будет.

Вот увидим список - и сразу поймем насколько все эти "критики" со своими "бефор-ю-даями" ничтожны...

Да просто нет у людей сомнения в необходимости быть представленными в списке главных за всю историю музыки альбомов Кристи и Дэйв Ди...Чего тут обосновывать очевидные истины.

2realife:


>Мишань, невежество - не самое лучшее качество
>:)
>"копни" глубже. узнаешь, кто такие и чем занимались.

зачем мне копать?В любом случае,вкус у меня сформировался и вряд ли кто на него уже повлияет.С чем то согласен в списке,с чем то нет,впрочем вряд ли наверное найдется человек,который согласен со всеми 1001 альбомами ))

2realife:
>еще интересно мнение одного нашего старейшего
>форумчанина. сначала он пишет, что всегда присматривался
>к рецензиям на альбомы, которым ставят много звездочек.
>потом пишет, мол, зачем мне навязывания чужого
>мнения. я сам решу, какие альбомы мне слушать. :))

Я писал совсем о другом: поскольку давно уже не покупаю музыкальный журналы, не слушаю радио и не слежу на хит-парадами, то любая информация хотя бы в газетах или журнала по радиоэлектронике с рецензиями НОВИНОК мне интересна. Как ориентир, не более того. А тысячный список давно уже ушедшей музыки с чьими-то рецензиями мне, действительно, неинтересен: сколько людей - столько мнений, тем более, что как минимум половину его я наверняка уже знаю и имею свое собственное мнение.

2mishana:

>С чем то согласен
>в списке,с чем то нет,впрочем вряд ли наверное
>найдется человек,который согласен со всеми 1001
>альбомами ))

Подобный формат представления альбомов (то же самое касается книг, фильмов и т.д.), может быть, подходит для Америки, где технология зомбирования народа достигла высочайшего уровня. Многие из американцев привыкли, чтобы кто-то думал, разжевывал за них и клал им в рот (иногда откровенное дерьмо). Поэтому появление этого опуса не удивительно. Как миленькие побегут (естественно, не все, но значительная часть) в магазины покупать рекомендованный товар. Поэтому не исключено, что в той же Америке найдутся люди, согласные со всеми 1001 альбомами. Однако есть и более солидные издания, причем в той же Америке. К счастью, люди-зомби там занимают тоже не 100%.

Справедливости ради, отметим, что и в России найдется немало людей, которым нравится, например, весь тот попсовый кал, которым их кормят на разных МузТВ, МТВ и центральных телеканалах во всевозможных «кузницах звезд» и т.п.

В идеальном издании о шедеврах всех времен и народов могла бы быть просто информация о том, какое место занял альбом в хит-параде, сколько времени он там продержался и сколько всего копий его продано (хотя это вовсе не самое главное), как его оценивали разные (а не один или два, какими бы знаменитыми они не были) критики (хотя это тоже не самое главное), как его оценивали слушатели (это главнее), как он оценивается теми и другими по прошествии времени (это уже серьезно), какое вообще место занимает данный исполнитель в иерархии Who Is Who (в данном случае, в рок-музыке), в какой период времени создан этот альбом (в период творческого подъема, а, может быть, вообще в момент глубокого кризиса?), а уж выводы, стоит мне послушать его или нет, постараюсь сделать сам. Типа: какого хрена мне пытаются всучить под видом шедевра альбом деградировавшего (в музыкальном смысле, а бывает, что и не в музыкальном) к тому времени исполнителя?

Один из примеров из одной солидной рок-энциклопедии об одном из альбомов очень известной современной группы, которому уже более 20 лет и который входит в список для обязательного прослушивания, прежде чем вы умрете: «Стоит отметить, что альбом не произвел никакого впечатления на ряд критиков, в то время как другие просто вопили, а фигура голого Х, использованная в оформлении альбома, вызвала враждебные комментарии». (Мое примечание: было употреблено слово raved, которое может выражать прямо противоположные оценки; его можно перевести как «бредили», «говорили бессвязно», «выли», «вопили», «бесновались», «восторгались», «неистовствовали» - выберите то значение, которое вам больше нравится. К слову сказать, кто бы сейчас вспомнил об альбоме всеми уважаемого здесь Джона "Два девственника", если бы не обложка? Часто ли вспоминают его "Жизнь со львами"?). Лично мне такой подход к оценке конкретного альбома больше нравится, чем «обязательно купи этот альбом прежде, чем умереть». Сознательно не называю альбома и своей его оценки, т.к. таких примеров разногласий в оценке того или иного музыкального произведения не только среди критиков, но и среди слушателей, можно найти немало, в то время как какой-то один критик (в данном случае, один из авторов обсуждаемой книги) мне настоятельно советует: «ну как можно жить, не послушав этот альбом»? Чувствуете разницу в подходах?

К счастью, мы живем в век Интернета и всегда можем сопоставить разные точки зрения, а не полагаться на мнение одного критика или группы критиков, выпустивших книгу. В данный момент прежде, чем выложить свои кровные бабки, можно скачать альбом, послушать его, а уже потом решить, стоит бежать в магазин или заказывать его по Интернету, чтобы поместить его в свою коллекцию.

Ну так нельзя все скачать и послушать - слишком много всего выходило и продолжает выходить. Все равно надо на что-то ориентироваться при первичном выборе, что именно будете скачивать. Особенно когда пытаешься выйти на новые горизонты. Вот захотели вы почему-либо познакомиться с группой Pulp, которую никто из ваших приятелей не слушает. И как понять, с какого альбома/сборника начать? Разумно почитать какую-то критику. Или по-другому: обнаружили, что не имеет представления о музыке 90-х за пределами ряда клипов, впариваемых телевидением. Как определить, с чего начать знакомство? Все равно нужны рекомендации. Если есть знакомый, чей вкус известен, и на чьи советы можно опереться - прекрасно, а если нет - то имеет смысл посмотреть рекомендации критиков.

2Little Child:

Насчет зомбирования несчастных американцев ("а еще у них негров вешают") списками рекомендуемых классических альбомов самых разных жанров - без комментариев.

>В идеальном издании о шедеврах всех времен и
>народов могла бы быть просто информация о том,
>какое место занял альбом в хит-параде, сколько
>времени он там продержался и сколько всего копий
>его продано (хотя это вовсе не самое главное),
>как его оценивали разные (а не один или два, какими
>бы знаменитыми они не были) критики (хотя это
>тоже не самое главное), как его оценивали слушатели
>(это главнее), как он оценивается теми и другими
>по прошествии времени (это уже серьезно), какое
>вообще место занимает данный исполнитель в иерархии
>Who Is Who (в данном случае, в рок-музыке), в
>какой период времени создан этот альбом

Во-первых, все это в описываемой книге есть, хоть и дано опосредованно.
Во-вторых, чтобы разложить альбом по этим критериям, надо ведь его как-то выбрать из тысяч и тысяч вышедших пластинок. А выбор - вещь субъективная, все опять сведется к "кто позволил ему выбирать, ведь главный знаток - это я"?

У меня такое впечатление,что некоторые просто зациклились на провокационно-маркетинговом названии книги.И наслушались Задорнова про тупых америкосов.А также полагают,что эти критики-америкосы выдали в ней тупо свои субъективно-любимые альбомы по принципу нравится-не нравится.

2papan:
>Некоторые просто зациклились на провокационно-маркетинговом
>названии книги
Да ладно... любая тема про рейтинги завсегда "сползает" к "да что они понимают?" и "все отстой, кроме моих любимцев".

PS
А название - оно ж просто устоявшееся выражение у этих "бусурман нерусских".

2Lenka:
>Вот захотели вы почему-либо познакомиться с группой
>Pulp, которую никто из ваших приятелей не слушает.
>И как понять, с какого альбома/сборника начать?
>Разумно почитать какую-то критику. Или по-другому:
>обнаружили, что не имеет представления о музыке
>90-х за пределами ряда клипов, впариваемых телевидением.
>Как определить, с чего начать знакомство? Все
>равно нужны рекомендации. Если есть знакомый,
>чей вкус известен, и на чьи советы можно опереться
>- прекрасно, а если нет - то имеет смысл посмотреть
>рекомендации критиков.

Согласен на 100.

2karp:

>любая тема про рейтинги завсегда "сползает" к
>"да что они понимают?"

Или,в любой теме можно увидеть тему про рейтинги,и далее по тексту...

Бредовый список. После 80х вообще слушать нечего по большому счету..."Веной" Альтравоксов можно было бы и завершить и ясное дело Битлов как равно и Пинков и прочих грандов включить всех! А так - Д-у-р-а-с-т-и-к-а!

2Eneg:

>Бредовый список. После 80х вообще слушать нечего
>по большому счету...

Согласен, после 80-х XIX века и впрямь как-то все испортилось.

2Eneg:

>Бредовый список. После 80х вообще слушать нечего
>по большому счету...

Ох, уж эти "старички"-консерваторы...

2Little Child:
(Мое примечание:
>было употреблено слово raved, которое может выражать
>прямо противоположные оценки; его можно перевести
>как «бредили», «говорили бессвязно», «выли», «вопили»,
>«бесновались», «восторгались», «неистовствовали»
>- выберите то значение, которое вам больше нравится.

Это как раз тот случай, когда значение выбирать не нужно. Если в предложении последовательно упоминаются слова "критики" и raved, это означает только одно - критики писали кипятком от восторга.