Рей Манзарек:"Я хочу сказать: Джим Моррисон". В Москве дадут концерт музыканты The Doors

а вариант доорз = моррисон, манзарек, кригер, денсмор
а кригер и манзарек не равно доорз
не рассматриваентся?
а один кригер тоже доорз? а друг кригера? а внучатый племянник?

пример про маккартни неверен ибо маккартни никак в рекламной кампании не использует ни "маккартни оф битлз" ни "битлз оф твенти сенчури", и к тому же он после распада группы создал много самостоятельных хитов мирового уровня. и лично я шел на маккартни а не на остатки битлз.

какие хиты создали манзарек с кригером?

про шоу. рок музыка - это всегда музыка+шоу. это только классика играется без шоу. в хорошо освещенном зале. так что не надо тут противовоставлять шоу и музыку в контексте поп и рок культуры, это глупо. а уж применитольно к доорз и шоу и музыка и сексуальный певец были налицо, да так что у девок трусы намокали, впрочем и как у битлов.

вот приведу простой пример. недавно приезжал фогерти. и существует также группа "криденс оф что то там" без фогерти - аж трое сразу а не двое из четверых как у доорз (возможно, тоже приезжали). Можете сравнить. и сделать вывод о роли харизматичного фронтмена в группе))) музыка то та же)))))) и музыканты тоже)) но лично мне сравнивать конечный продукт просто смешно. Был бы жив моррисон кто бы пошел на этих двух)))
так что не стесняемся, признаем что идем на суррогат. соевая имитация мяса с роллтоном

2koderr:

>один кригер тоже доорз

Надеюсь, Вы не станете утверждать, что Робби Кригер не был музыкантом Дорз.

>лично я шел на маккартни а не на остатки битлз

И тем не менее Битлз он пел.

>какие хиты создали манзарек с кригером?

Возьмите в руки диски группы Дорз и посчитайте те, что за авторством "The Doors". Вот эти все.

>не надо тут противовоставлять шоу и музыку в
>контексте поп и рок культуры

Вот и я говорю - не надо! :)

>у девок трусы намокали, впрочем и как у битлов

Вы перечитайте сами-то, что написали.

>"криденс оф что то там" без фогерти - аж трое
>сразу а не двое из четверых как у доорз

Таки двое, а не трое. Впрочем, Вас судьбы тех, кого Вы назначили в статисты, как я уже понял, не слишком занимают.

>музыка то та же)))))) и музыканты тоже))

Кук и Клиффорд не были авторами музыки. Помимо этого, Джон Фогерти и сам играл музыку.

>Был бы жив моррисон кто
>бы пошел на этих двух)))
>так что не стесняемся, признаем что идем на суррогат.

Ну что ж, сидите дома в вечной тоске по ушедшему сорок лет назад супер-аутентичному шоумену. А я поеду попробую таки послушать музыку Дорз в исполнении хотя половины, а всё ж оригинального состава :)))

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>2koderr:
>>один кригер тоже доорз
>Надеюсь, Вы не станете утверждать, что Робби
>Кригер не был музыкантом Дорз.

еще вспомните басистов которые с ними играли, ага, тоже доорз
так если кригер один будет играть - это тоже доорз или нет?

>>лично я шел на маккартни а не на остатки битлз
>И тем не менее Битлз он пел.

Своего авторства за малюсеньким исключением. Очередной вокалист тоже свои песни будет петь? как интересно то. ну или пусть манзарек с кригером свои сольные вещи поиграют хотя бы в соотношении 50 на 50 (как маккартни играет) - публика так будет рада, ведь идут слушать имеенно их, манзарека с кригером, а не какие то там доорз

>>какие хиты создали манзарек с кригером?
>Возьмите в руки диски группы Дорз и посчитайте
>те, что за авторством "The Doors". Вот эти все.

и манзарек таки сочинял все эти песни?))) вообще то я имел в виду без моррисона что они за хиты сочинили в том составе что сейчас стригут денежки? если моррисон не нужен - то где же эти хиты без моррисона?

>>не надо тут противовоставлять шоу и музыку в
>>контексте поп и рок культуры
>Вот и я говорю - не надо! :)
>>у девок трусы намокали, впрочем и как у битлов
>Вы перечитайте сами-то, что написали.

это очень важное замечание. оно однозначно указывает на вашу правоту. советую еще посчитать знаки препинания.

>>"криденс оф что то там" без фогерти - аж трое
>>сразу а не двое из четверых как у доорз
>Таки двое, а не трое. Впрочем, Вас судьбы тех,
>кого Вы назначили в статисты, как я уже понял,
>не слишком занимают.

личности второго плана не занимают абсолютно, что и пытаюсь донести уже столько времени.

>>музыка то та же)))))) и музыканты тоже))
>Кук и Клиффорд не были авторами музыки. Помимо
>этого, Джон Фогерти и сам играл музыку.

это вообще что значит? Фогерти таки да, сорванец, играл сам музыку, не спорю))) так вы все таки определитесь - важно кто что сочинил или где успел поиграть?

>>Был бы жив моррисон кто
>>бы пошел на этих двух)))
>>так что не стесняемся, признаем что идем на суррогат.
>Ну что ж, сидите дома в вечной тоске по ушедшему
>сорок лет назад супер-аутентичному шоумену. А
>я поеду попробую таки послушать музыку Дорз в
>исполнении хотя половины, а всё ж оригинального
>состава :)))

побольше вам воображения! оно ой как понадобится
впрочем, вы и в исполнении кого угодно готовы слушать, завидую. неприхотливость - это очень упрощает жизнь.

И бейте посильнее, чтобы ваши лазерные мечи затупились...
PS.Пошёл за холодной святой водичкой, ибо бесы ваши здорово разгулялись...

Ребята, вы меня извините, но, имхо, гитара Кригера и потрясающие клавиши Манзарека - не менее важные составляющие творчества The Doors, чем Моррисон и все, что с ним связано...
В прошлом году я слушал Manzarek+Krieger и был очень рад и доволен... так что просто расслабьтесь и получайте удовольствие... Клавиши Манзарека оказывают на меня столь же магическое воздействие, как и 40 с лишним лет назад...

Концерт - фантастика! Дейв, сам по себе великолепный музыкант, идеально, насколько это может быть, замещает Джима. Никогда бы не поверил, что голос может быть так похож! Да и портретно близок Джиму.
А жене не очень, говорит, Джим был шаман, а Дейв вяловат. Ну, надо было ей родиться лет на двадцать раньше и в другой стране...

2YUIS:

>Концерт - фантастика!

По хорошему, завидую!
У меня, к сожалению, не сложилось сегодня пойти.
Пойду что ли фильм Оливера Стоуна посмотрю...

Манзарека впереди вообще практически не было слышно. А в остальном выступили здорово. Жаль только "Riders on the storm" не сыграли.

манзарека не было слышно, riders не сыграли... что они там вообще делали?)

вообще рад за тех кто получил удовольствие, серьезно.

PS но все равно от использования ими имени doors как то коробит

Сууупер! а я еще сомневалась, идти ли на концерт по тем же самым причинам, что уже были озвучены выше.......Но не пожалела! наоборт, с ужасом думаю, что могла и не пойти и пропустить такое событие! Кригер - зажигалка! Руку теперь не буду мыть - он меня коснулся :))))))))) ААААа, ура! и хотя конечно не Джим, и далеко не Джим, но достойно держался. Прикрыв глаза, в свете осветителей и в тумане, можно было представить, что это и он... но не в 28 лет, а там лет на 10 постарше... :))))))))))))

2Corvin:

>Пойду что ли фильм Оливера Стоуна посмотрю...

Так ведь "Безумный алкоголик из фильма Оливера Стоуна не имеет с ним ничего общего." А раньше кто-то из них сказал: "Если бы Джим был такой, как в фильме, никто из нас с ним не имел бы дела".

В амфитеатре Манзарек был слышен хорошо. Но звук вообще был не очень, несмотря на хорошую акустику зала.

Можно считать этот проект имитацией, но энергия, идущая со сцены, была настоящей. Зал это почувствовал, рёв был посильнее, чем (как ни кощунственно это звучит в данной аудитории!)на Ринго или Фогерти. А вообще да - никто не молодеет, и того, что было в 60-70-е уже не будет никогда!

К своему огромному стыду понял, что лажанулся с Дейвом Броком, полагая, что это лидер великолепной команды Hawkwind (никогда не видел его фотографий). Только сейчас сообразил, что тот Дейв Брок постарше будет...

Ну поскольку я стояла со стороны Кригера, мне в некоторых песнях был плохо слышен вокал, только гитарные партии... Просто было изумительно видеть - какой чинно-пристойный зал был до начала концерта и во что он превратился во время!!! Мы никто не были на концерте с участием Джима, сравнивать по телевизионным съемкам глупо.. Но было достойно, на мой взгляд...

Концерт потрясающий!!
публика ТАК завелась !!
ни в какое сравнение с этим не идут недавние концерты ,даже Фогерти, тем более Сантана..

"Джим Моррисон" был в черном и типа клон позднего растолстевшего Моррисона..
Голос- баритон, а у Морисона чуть повыше, но потом уже это было неважно))
"Моррисон" сказал после второй песни- какую песню вы хотите?
и почему здесь пусто (перед первыми рядами вип партера)? И-давайте все сюда..
в общем народ побежал, образовалась фан зона..
а когда он запел music is over
он стоял спиной к залу (ну понятно- копия Моррисона), стучал в бубен, потом резко развернулся и издал гортанный звук..
у меня мурашки побежали по телу..
представляю, КАК владел публикой Моррисон.. это- просто магия..
плюс- моррисоновские тело и лицо греческого бога, кожаные клеши на бедрах..
а ведь Моррисон позволял себе стоять не просто спиной , а попой к публике, а потом выпрыгивать с ревом..
в общем ,жаль, что мы все родились не тогда и не в той стране..
на заднике сцены был экранчик, на котором показывали мультяшки, слайды, какие то черно белые кадры, на песне про Голливуд были кадры с Моррисоном, при каждом мелькании его мордашки, зал вздыхал..
Понравился юмор Манзарека,
и "моррисон" факал в публику, а публика... ржала на это))
на песне "Комон бэби" Манзарек подробно объяснял , что все участники группы - секс-машины..
и - после на бис исполненного Fire сказал - "идите домой , заниматься сексом, секс машин!"

Публика большей частью бесновалась, все куда то вставали, бежали, танцевали,
после якобы конца стоял такой гвалт, как в первый приезд Пёплов..
Вижу картинку- черная сцена с синим огнями, и кто то заглянул в щелочку из-за кулис ,отодвинул занавес, а там- яркий свет :
они наслаждались реакцией публики ,и накаляли её ожиданием второго выхода)) издевались, все равно бы вышли))
"Моррисон" спросил : Какую песню хотите?
Не знаю ,что кричали в фан зоне, у нас все орали- Fire

Ещё удивило : бас гитарист оказался китайским гастробайтером, но он предумотрительно сливался с колонкой..
Как я и предполагала 80% публики - это были 20-30 летние,
много было молодых кудрявых парней с длинными волосами, а-ля Моррисон.. как то я в МСК в обычном потоке их ни разу не встречала, растоманы, че геварры и вообще стильные парни и девушки..
пока- сумбурно, глаза слипаются))

Честно говоря, не ожидала такого отличного концерта.

2koderr:

>еще вспомните басистов которые с ними играли

Чем не угодили басисты?

>если кригер один будет играть - это тоже доорз
>или нет?

Читать умеем? Если нет - разъясняю популярно: Кригер музыкант группы Дорз. Не Вы. Не я. А он.

>Своего авторства за малюсеньким исключением.

Угу, вся битлятина, которую он поёт, подписана "Леннон-Маккартни".

>пусть манзарек с кригером

Что Вы мне-то это всё говорите? Напишите все свои "пусть" им на официальный сайт; думаю, им будет очень интересно ознакомиться с Вашими распоряжениями.

>и манзарек таки сочинял все эти песни?

Да, представьте себе. И Манзарек в том числе, и Кригер - сочиняли эти песни. Можете опровергнуть - опровергните.

>>>у девок трусы намокали, впрочем и как у битлов
>>Вы перечитайте сами-то, что написали.
>это очень важное замечание. оно однозначно указывает
>на вашу правоту. советую еще посчитать знаки препинания.

Вообще-то, написав явную сугубую смехотворную чушь, гораздо достойнее было б не ерепениться, я признать это открыто.

>личности второго плана не занимают абсолютно,
>что и пытаюсь донести уже столько времени.

"А судьи кто?" (с) "Вы - граф Монте-Кристо?" (с)
"Личности второго плана" - донеслось с двадцать девятого. ;)

>важно кто что сочинил или где успел поиграть

Важно всё и все, а не только фронтмены.

>побольше вам воображения! оно ой как понадобится

Практически не понадобилось. Чувак очень убедительно работал Моррисона, а Манзарек, Кригер и их музыка были настоящие.

>вы и в исполнении кого угодно готовы слушать

Угу, оригинальный состав - это у нас уже "кто угодно". Ну и самомнение же тут у некоторых на форуме - и смех, и грех.

А вы всё спорите))

В общем этот концерт показал ,что Манзарек и Кригер- интереснейшие личности и музыканты, просто Моррисон заслонял их своей харизмой...
вся музыка- это ведь Манзарека, а Моррисона- стихи..
Соло на органе, некоторые- уже классика, потом очень сложные смены ритмов - попробуйте это сыграть.
Дорз- это не только Моррисон, просто все были в тени.

2senegalka:

>просто все были в тени

... медиа-растиражированности фронтмена, и а также предубеждений и банальности восприятия, которыми по обыкновению больна публика. Ей нужны кумиры и объекты для воздыханий.

И ещё- ну это ни для кого не секрет- у нас в стране обожают Дорз, и кажое поколение открывает его в своем возрасте..
кроме растоманов, почти подростков, в зале был замечен батюшка в рясе, с крестом на груди ,пришедший на концерт с матушкой и дьяком (наверное)
Порадовало - что зал пел многие песни ,что знают слова :)

Почитала ссылки Корвина-ощущения похожие, сначал неприятие "подмены" ДМ, но через три песни этого не замечаешь..
в общем югослав прошел экзамен, и ещё- он отлично общался с залом..

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>2senegalka:
>>просто все были в тени
>... медиа-растиражированности фронтмена, и а
>также предубеждений и банальности восприятия,
>которыми по обыкновению больна публика. Ей нужны
>кумиры и объекты для воздыханий.

ну фронтмен то как был хорош , ах..

а был бы Манзарек с Кригером в молодости чуть помиловиднее ( как битлы или роллинги) - тоже бы все девки сохли.))

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>и Кригер - сочиняли эти песни

Абсолютно с Вами согласен. Более того - Кригер был основным автором музыки в Дорз, без которой Дорз и Моррисон не были бы теми, кем стали.
Например: Morrison Hotel
- Peace Frog (Morrison-Krieger)
- Ship Of Fools (Morrison-Krieger)
- Land Ho! (Morrison-Krieger)
- Queen of the Highway (Morrison-Krieger)
- Indian Summer (Morrison-Krieger)
- Maggie M'Gill (Morrison-Krieger)

The Soft Parade
- Tell All the People (Krieger)
- Touch Me (Krieger)
- Do It (Morrison-Krieger)
- Runnin' Blue (Krieger)
- Wishful Sinful (Krieger)
Думаю, что и во многих вещах, подписанных Дорз, его вклад в музыкальную составляющую был основной. Так что, как бы кого-то ни коробило от использования Манзареком-Кригером имени Дорз, они имеют на это полное право, т.к. были неотъемлемой и никак не второстепенной составляющей великой группы.

2senegalka:

>был бы Манзарек с Кригером в молодости чуть помиловиднее

Вот, собственно, наконец-то честно сказано - чем определяется успех фронтмена! :))
А потом нам будут втирать, что всё дело в непревзойдённом величии, и посему-де его коллеги и соавторы - это "личности второго плана" и недостойны быть рассматриваемы с ним на равных :))) Ну не смешно ли ;)