Я буду долго хохотать, если Битлз - не попса

2meyk:,был у меня как
>то недавно разговор с Пако Де Люсией(
Приснился мне как-то сон - сижу я с Джоном Ленноном на моей кухне, разговоры разговариваю. И вот после третьего или четвёртого разговора спрашиваю я его через переводчика:
- Джон, а тебе нравится сайт Битлзру?
- Не очень
- А что так?
- Слишком много пи***болов(я извиняюсь, переводчик так перевёл)

>А где это я написал что мало зарабатываю???
>Ткните уж ,не сочтите за труд.
А чего вы взяли что я вас имею в виду?

2VadLit:

>Слишком много пи***болов
Полностью поддерживаю переводчика из ваших снов,и хотел бы добавить:
Гораздо больше тех кто "на чужую беду руками разведу...и.т.д).
Те в реальном пространстве,и отнюдь не в снах,диву даются как же мол музыканты на улицах и в переходах играют(не говоря про "человека за пультом")в то время как лабух знакомый мифические 30000 полученные за два дня(хорошо гуляет !Народ!)не знает куда деть.:-)

2VadLit:

>А чего вы взяли что я вас имею в виду?
Чет пересмотрел сообщения в темме,окромя меня про бедных режиссеров никто не пишет.
Остальные как ваш переводчик выразился,про "Золотые гири" и Бабло несметное "Глаголят",что у каждого серьезного музыканта на горизонте возникает,но только избранные как пел Высоцкий:
"От подарков тех сурово отвернись
Мол у самих добра такого завались":-)

2meyk:

Я извиняюсь, если обидел. Не со зла, чесслово, просто прикалываюсь. А про заработки наших музыкантов - это всё реально, не верите - приезжайте

Ирина Богушевская: «“Битлз” сделали в международной дипломатии больше, чем все политики»
http://news.mail.ru/culture/5598865/

2stream:

>2Mikle Gondar
>...только критичней старайтесь относиться к тому, что выходит из под Вашего "пера". >Перфекционизм в этом случае совсем не лишняя штука.
Это разумеется. У меня голова абсолютно на месте - я ещё не отдавал в Сеть "товарной" музыки. Упомянул свой раздел, как "... вношу с Нового года посильный вклад в то, чтобы у нас "дело Леннона" жило и побеждало..."
Аккуратно анонсирую мои "бутлеги" или "записки" на ютубе. Это же не "товарный" сайт. Зачем - тоже в статье объяснил. Да и удобный хоcтинг - проще выслать линк знакомым музыкантам, чем почтой слать. А музыкант сумеет заметить блеск жемчуга даже на навозной куче, выцепит натренированным ухом ценные фишки и идейки - по мелодии или вокалу. То есть, представить, как нечто будет звучать, если его, что называется (натереть салом)... в отличие от Слушателя. Он клиент. Он прав. Ему подай на красивом блюде, чтобы крошек на столе не валялось, вилки были серебрянные...
Это да.
Но, что самое забавное, даже чистые Слушатели "проканали", что называется, никто не упрекнул ни за халтурную тупую ритм-секцию, ни за безобразно выпяченный сырой вокал и т.д., хотя аудитория моя ( а ютуб неоценим(!) мощной и оперативной статистикой) - моё, зрелое поколение, критичное к качественной музыке. Ведь в сущности, достаточно безупречно сделаны только партии соло-гитары, которые трогать не буду, разве что в псевдо-стерео разведу или сэмпл "посочнее" подыщу. (Хотя - я понимаю битлов, когда они с неохотой отзывались о "стереоизации" своих старых моно записей. Ведь, в реальности, рядовые бытовые источники звука остались моно: и радио, и сотовый, и телевизор, и мыльницы переносные самые разные. Очень далеко не все пользуются наушниками, чтобы "прочувствовать" все прелести стерео. Зато возни со стерео у "звуковика" хватает более чем... ну это уже детали.... )
Короче говоря, хотя зрелые люди халтурную аранжировку простили, но это был аванс доверия.
Но настоящим приятным шоком для меня явился значительный процент тинов, которые качали не только "зайку", которую я успел заклиповать под самый Новый год, но и "Колыбельную" или "Я смотрю на огонь". В общем, не всё потеряно! Молодёжи светлая музыка тоже нужна, а я стремлюсь делать такую.
Огромным барьером для меня было вообще петь на русском с моей дикцией. Я долго себя уговаривал, кивая самому себе на Вертинского, пока не уговорил. Плюс бронхит, так что мои треки на ютубе дались не совсем физически легко, да и условий писаться нет вообще. Это был действительно эксперимент - что можно создать и наложить только средствами самого среднего компьютера, самыми распространёнными фриварными софтами, даже без миди-клавы... Можно, оказывается!
Но выложил свои "поделки" в открытый доступ не напрасно - это был правильный шаг.
И, разумеется, со временем треки "доведу", хотя они мне они, кроме недоделанной "зайки", как композитору, не интересны - им слишком много лет от роду...
Да и свежие идеи всегда слаще, неведомее, увлекательнее...
Так что я доволен результатом своего спонтанного ютубного эксперимента. Более чем.
Тем более, что ютуб для этого и предназначен. Всем советую не стесняться.
Сорри за офф-топик.

2Mikle Gondar
Уважаемый Mikle Gondar, когда я писал - ...только критичней старайтесь относиться к тому, что выходит из под Вашего "пера" - я имел в виду простое пожелание, а не намек на Ваше опубликованное творчество. Я, честно говоря, кроме Зайки не послушал ничего. Ну, неплохая песня. Есть настроение и еще что-то. Но мне не захочется ее переслушивать вновь и вновь. Вот почему?

Когда я сочиняю свои песни, мне тоже кажется, что все получилось хорошо. Но потом я смотрю со стороны м реально вижу, что незачем ее переслушивать ни мне ни еще какому-либо слушателю. Нет в ней чего-то такого, что сделает ее интересной всем. Как, например, Подмосковные вечера, или I will (навскидку).

Не все МОГУТ сочинять песни, которые будут любимы слушателями, но все хотят сочинять. И почему-то все считают, что каждый из них в отличие от других, одарен более чем другие и выкладывает в инет свои творения. А оценить, проанализировать, посмотреть с одной с другой и с третьей стороны? А вдруг это похоже на что-то? А не банально ли это? А не мелко ли это? Я сейчас говорю не про исполнительское мастерство, а про саму песню, про ее концепцию и просто оригинальность мелодии. Ведь вот есть Сулико - ее мелодия льется легко и непринужденно, как будто рождена самой природой и человек не имеет к ней никакого отношения. Все совершенно, закончено и волшебно. Так же и Let it be, Oh, darling, Here comes the sun, Luck of the Irish, Girl и др.

Но я верю, что можно, в какой-то степени, постичь эту науку, поэтому и сам продолжаю баловаться в свободное время этим делом. А Вам я лишь пожелал успехов и избежать ошибок.
Все же раз человек увлечен и горит чем-то, то он в полете, а значит все возможно.
Очень хочу, чтобы и у нас в России наконец-то появились настоящие творцы. А может это Вас мы все ждем? Дерзайте! Ну, же!

2stream:

>Очень хочу, чтобы и у нас в России наконец-то появились настоящие творцы. А >может это Вас мы все ждем? Дерзайте! Ну, же!
Йесс, сэр! Пошёл дерзать. :))
Но... в процессе дерзаний.. всё-ж таки... порой... изредка ... статейки буду сюда присылать, если, конечно, "о стиле битлз" не забанят. Например, задумал я и начал уже третью статью: "Как писать песни в стиле битлз. Введение"...
Хоть и 1 апреля на дворе, но не шучу. Начал статью вчера, как и положено, в аккурат "после дождичка в четверг". Тут ведь вот какая педагогическая у меня хитрая тактика: если чего не понимаешь - так научи этому других... :))
Смешного Вам дня юмора!

2Mikle Gondar:

>вношу с Нового года посильный
>вклад в то, чтобы у нас "дело Леннона" жило и побеждало..."

По мне так к Леннону никакого отношения - кроме того, что Леннон Вам лично нравится.

>А музыкант сумеет заметить блеск жемчуга даже
>на навозной куче, выцепит натренированным ухом
>ценные фишки и идейки - по мелодии или вокалу.

Вы в самом деле убеждены, что у Вас там один жемчуг и алмаз неограненный?

>Молодёжи светлая музыка
>тоже нужна, а я стремлюсь делать такую.

У меня эта музыка не вызывает светлых ощущений. Послушал песни три, к земле придавило. Это лично мои ощущения. Напоминает не лучшие образцы советской актерской песни, "битлами" тут для меня не повеяло.

Ну и ждем статей, конечно. :)

2stream:

>Ведь вот есть Сулико

"Вон он этот чайник идет...
Следующая песня посвящается нашему другу из Солнечного Теляви:
"Где жы ты моя Сулико"...
А эта пестня повещаеться нашему другу из Солнечного Дилижана:
"Офф Сирун Сирун"

В красной рубашке профессор Хачикян!!!
(с)

2meyk

Да здравствует братская дружба народов Грузии, Армении и России! Ура, товарищи......

2Игорь Цалер:

>>Молодёжи светлая музыка
>>тоже нужна, а я стремлюсь делать такую.
>У меня эта музыка не вызывает светлых ощущений.
Всё познаётся в сравнении. Я ведь размышляю о русскоязычной поп-музыке, не забывайте. Допустим, Meyk сравнил меня с неким с Кай Метовым. Я нашёл этого автора, послушал, и с удовлетворением сказал себе, что даже мои корявые "бутлеги" уж посветлее будут. Даже советского периода, если уж по большоиу счёту.
И насчёт светлости, простите за "шовинизм", я больше доверяю женским мнениям (их есть у меня) а они, как слушатели, более восприимчивы к "чувственному" музыке, слушают "сердцем", а вот мужчина обязан ещё и мозг "включать". Это отчётливо заметно на концертах "Битлз". Девушки аж рыдают, визжат, оргазмы испытывают, а мужчины рядом... ну да, улыбаются как бы. Смущены несколько, что не вызывают битлы у них такого неприличного восторга...
Неужели "Битлз" этого не знали? Думаю - понимали, хитрецы, непредсказуемую женскую психику, знали, почему с девушек на танцах за вход денег не берут... :)

>Ну и ждем статей, конечно. :)
Чукча, конечно, писатель, но он ещё и композитор. Так короче получается самовыражаться, ибо "музыка - сгущёная мысль"... Но это уже пошли цитаты из новой статьи, которая сейчас модерируется, не буду забегать вперёд.

2stream:

>2meyk
>Да здравствует братская дружба народов Грузии,
>Армении и России! Ура, товарищи...
Популярностью песня "Сулико" на Кавказе обязана, видимо, мажорной тоникой и простой мелодией.
Диффсит, однако... :))

2Mikle Gondar:

>Meyk сравнил меня с неким с Кай Метовым. Я нашёл
>этого автора, послушал, и с удовлетворением сказал
>себе, что даже мои корявые "бутлеги" уж посветлее
>будут.

Ну, по мне так где-то рядом.

>И насчёт светлости, простите за "шовинизм", я
>больше доверяю женским мнениям (их есть у меня)
>а они, как слушатели, более восприимчивы к "чувственному"
>музыке, слушают "сердцем"

Чудненько, если девчонкам нравится, и они рыдают и визжат. Я вот не настолько "сердечный": "улыбаюсь как бы, смущен несколько, что не вызывает Mikle Gondar у меня такого неприличного восторга"...

2Игорь Цалер:

>Чудненько, если девчонкам нравится, и они рыдают
>и визжат. Я вот не настолько "сердечный": "улыбаюсь
>как бы, смущен несколько, что не вызывает Mikle
>Gondar у меня такого неприличного восторга"...
Мы же о популярности говорим. А девушки, как ни крутись - не менее половины "электората". Даже политики это хорошо понимают - аккуратно подстрижены, воротнички чистые, галстуки. "Харизма" хорошо продаётся!

2Mikle Gondar:

Нашему бы теляти да вовка зъисты... )))

2Mikle Gondar

Вот ведь дело то - Сулико популярна не только на Кавказе! Видимо западает песня в души людей. А почему? Наверное потому, что совершенна. Мелодия очень естественна и ненадуманна. Одно следует за другим очень логично и поступательно. Т.е. естественно. И мы и наши организмы с легкостью это воспринимают. И гениальна простая мелодия.
И главное - настроение. Очень точно передано легкая лиричная грусть. Можно вообще петь без аккомпанимента и тащиться.

Вы не задумывались, что это не просто очень сложно, а практически нереально простому смертному сочинить ПРОСТУЮ и самодостаточную мелодию, которую потом бы хотели петь люди. Проще наворочать кучу сложностей и за ней как бы скрыть свою эту неспособность.

Вот взять хоть бы рок-н-ролл - перепевки одного и того же. Мелодия примитивна. Три аккорда опять же. А поставьте себе задачу сочинить свой собственный рок-н-ролл, не повторяющий никакой, написанный ранее и при этом классный! Битлз сумели. И их рок-н-роллы поют родоначальники этого жанра. А песню в стиле танцевальной музыки 30-х годов?
Попробуйте.

По-моему тоника не бывает мажорной или минорной. Просто тоника.

И что же, мажорная песня, по умолчанию, гарантирует популярность?
Теперь все песни буду писать в мажоре!

2stream:

>2Mikle Gondar
>Вот ведь дело то - Сулико популярна не только на Кавказе! А почему? Наверное потому, что совершенна.
Мне кажется, Вы немного горячитесь. Насчёт ареала хождения этого произведения.
Но не настаиваю. Мои заключения чисто умозрительны и я порой ошибаюсь в краткосрочных прогнозах. Но популярность "Сулико" на мой взгляд, ковалась там же, где и популярность "Взвейтесь кострами, зимние ночи" или "Орлята учатся летать"... где на безрыбье и рак - рыба. Увы, из приличных хитов, сечас некий Лепс, видимо, более популярен в заведениях общепита, но статистикой не владею. Умозрю опять же... дедуктивный метод... А именно для приличного ресторана вместо "Сулико" даже у меня есть заготовка медляка "За углом на песок опускается солнце" на аж 6 с половиной минут, ненавязчивого, томного, сентименты и т.д. Уж чтоб утанцевать девушку. За раз. :)Инструментально-хоровую вставку залью на ютуб - как-то руки не доходили. Только картинку пришпилю морскую - там сюжет разворачивается как раз в заведении на берегу моря. Чисто курортная поп-музыка... :)))

>Вы не задумывались, что это не просто очень сложно, а практически нереально >простому смертному сочинить ПРОСТУЮ и самодостаточную мелодию, которую потом
>бы хотели петь люди.
Прежде всего мне нравится слушать, а не петь. И музыкой своей занимаюсь не от избытка времени или амбиций, а потому что нет такой новой, какой ухо просит. Вот и приходится самому "отрываться", себя баловать своим звучком, как Ю.В., например, и... статейки потом писать, постинги вот сюда... :)))
А хоровое пение - особый жанр. "Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались" спеть "Let it be"... это трогательно, разумеется... но лучше до припева такой хор как-нить приглушить, а то надрыв получается нечеловеческий... Я не теоретик всемирной костровой, хороводной, бардовской, тюремной, фолковой и прочих караок. У меня очень узкий кругозор. Нравится лучшее, как Черчиллю. Т.е. "Битлз". Узколобый. Тори. "Сулико" НИКОГДА не нравилась, уж простите. Даже до "Битлов". Почему - разжевать могу. А надо ли? Почему слон вату не ест? :)))

>Проще наворочать кучу сложностей и за ней как бы скрыть свою эту неспособность.
Вот эти навороты на самом деле - панические, от комплекса музыкальной неполноценности, который, слава Богу, излечим. Самый мощный рассадник этого комплекса в России - система нашего музыкального обрезования, штампуюющая творческих импотентов. Чем быстрее эта система будет приватизирована и переведена на коммерческие рельсы, тем быстрее наша поп-музыка станет конвертируемой, качественной... Meyk тут хорошую байку сказывал про Пако де Лусию... Именно с песо, с заработанного музыкой рублика должна начинаться жизнь нормального музыканта. Без посредников со своими "калинками-малинками".
Впрочем, как опять же - очень дальновидно заметил выше Ю.В. - Интернет и комп хоронит старые представления и настолько быстро, что и в голове не укладывается - прогнозировать сложно. Кто бы мне сказал пару лет назад, что я буду клиповать свои треки для Сети - я бы саркастически рассмеялся... И вот те нате... :)

>А песню в стиле танцевальной музыки 30-х годов?
>Попробуйте.
Пробовал. Получается. Но внутренняя жаба шепчет: "Миша, кругом рыночная экономика, а у нас элементарной защиты авторских прав до сих пор нет... Ну не прокиснет, пусть лежит..." И душит она меня, подлая и скользкая. И радуют мои мелодии очень узкий круг проверенных лиц, начиная с меня, разумеется. А независим я от внешней музыки уже лет пять. Эпсолутно. Своего хватает для создания нужного тонуса. Как чего остро не хватает - плюнул на всё, сел, накидал "бутлег", запечатлел нужную эмоцию и ... дальше живу, умиротворённый... потому что салом натирать - уже дело техники... главное - не потерял нужную мне фишку... :)))
Вот и обижаю современных текущих звёзд (Кай Метов, Лепс и т.д.) их незнанием... в-общем, тёмный я человек в части "мейн-стрима", уши берегу. Не из гордыни - это... вот как эксперт по парфюму нос бережёт от всякой уличной вони - бензина, асфальта, одеколона "Шипр", сапожной ваксы, свежей краски, аромата салона нового авто... А я уши берегу от липкого околомузыкального мусора. Поэтому и внутренняя творилка постоянно работает... Даже в мажоре... :)))
А мелодии в рок-н-ролле далеко не простые, в смысле, нотки и паузы вокруг квадрата. И не только нотки, а вокальные фишки нужны особые - это не опера, сложнее петь. Разницу проиллюстрировал Фредди, когда с Монсеррат учинил дуэт. Впрягли в единую упряжку "коня (Монсеррат) и трепетную лань(Фредди)".
"Битлз" на подобный цирк не решились, даже находясь в развале...

>По-моему тоника не бывает мажорной или минорной.
No comments.

>И что же, мажорная песня, по умолчанию, гарантирует популярность?
>Теперь все песни буду писать в мажоре!
Об этом есть в новой статье. :))
А вот конкретика - в последующих. Хотя... сестра моей музыкальной жабы, бодрая литературная лягушка, тихо квакает: "Миша, у нас кругом рыночная экономика, а ты не просто демпингом занимаешься, ты ещё хуже чем занимаешься..."
А лечить творческий тупик - очень индивидуальное дело, тут надо серьёзно мозги и нервы прикладывать - а это время, сиречь, деньги...
Ну, не я такой уклад жизни придумал... :))
Всё. Пошёл клиповать... вот сейчас пишу, а в наушниках шарашит моя рок-симфония... как раз почти на середине - на 22 минуте... :)

2Mikle Gondar
Собственно говоря, мне и сказать то нечего. Вы меня прямо-таки размазали.
На лопатки.
Чистая победа.

2Mikle Gondar:

>у меня есть заготовка медляка "За углом на песок
>опускается солнце"

>Но внутренняя жаба шепчет: "Миша, кругом рыночная
>экономика, а у нас элементарной защиты авторских
>прав до сих пор нет...

>Впрягли в единую упряжку "коня (Монсеррат) и
>трепетную лань(Фредди)"

>вот сейчас пишу, а в
>наушниках шарашит ... моя рок-симфония... как раз
>почти на середине - на 22 минуте... :)

Спасибо! Я подстолом! Петросян отдыхает, жду следующих статей!

2stream:

>2Mikle Gondar
>Собственно говоря, мне и сказать то нечего...
И у меня уже язык опух болтать. Лучше уж музычкой... :)))
Вот заклиповал, только что залил, как и обещал, трейлер кабацкий инструментально-хоровой:


Помпезновато, да ещё ковровый ревер всё мажет в кашу, даже бас плавает, но это ведь наши акустические реалии помещений обсчепита, так что для эффекта присутствия вставил в клип "реал саунд"... Соляк слышно и ладно... :)))

В качестве компенсации, Вам, как перфекционисту, даю линк на сайт Станислава Мелешкина:
http://stan.avtlg.ru/
Он, не совсем битломан, но мне кажется, композиции Станислава Вам придутся более по вкусу, нежели мои неряшливые бутлеги. Поищите у него "Кристину", если ещё не слышали. За "Кристину" я ему всё прощаю. :)))