Rock Bottom - лучшее произведение рок-музыки?

Интересно как народ относиться к альбому Роберта Уайетта Rock Bottom? Просто очень частно натыкался в сети на мнения, что это самый выдающийся альбом в роке а также многмие называли его в числе самых любимых. Причем в основном мнения эти раздаются от скажем так "продвинутых меломанов". Ну и вообще о Уайетте бытует мнение как о гениальном музыканте...
Сам я пытался слушать диск - никогда не мог дослушать до конца. Казалось музыка довольно невнятная, вокал самого Роберта вообще ужасен, как по собственно вокальным данным, так и по манере пения, такая плаксиво жалобная....
так что это за феномекн такой?

2Иннокентий:

>Причем в основном мнения эти раздаются от скажем
>так "продвинутых меломанов

Да , бывают и такие ))))

А альбом мне очень нравится . Гармоничная , от начала до конца музыкально продуманная работа. Понравился он мне сразу и с каждым прослушиванием нравится как это часто бывает все больше и больше . Вокал , если можно так сказать , невероятный . Глубокий и очень эмоциональный . После прослушивание композиции под названием Alife пришел к выводу , что Вайтт черт в человеческом обличие . Короче говоря , альбом мне нравится . А самым лучшим я бы его не назвал , но то что РОк Боттом выдающееся произведение сомнению не подлежит.

Действительно наверное феномен.А кто такой этот Роберт Уайетт собственно?

2Такшака:

>.А кто такой этот Роберт Уайетт собственно?

Да так , никто . Лошок приблудший .

Хм..надо еще слушать...наверное..

Иннокентий , а вы не пробовали его слушать ночью перед сном ? Хорошое снотворное и успокоительное. Да и вообще подобную музыку лучше всего слушать в расслабленном состоянии.

P.S. Еще кроме Рок Боттома стало модным называть лучшим альбомом Astral Weeks Ван Моррисона. Непризнанные гение )))

Ну тогда дайте плиз ссылку что-ли хоть на Youtube,не все же знают как это латинскими буквами пишется чтобы найти

Пишется вот так : Robert Wyatt

David Crosby

Ну Софт машин я люблю, правда что с Уайеттом что без....А вот сольного как то не очень...
Да Моррисон тоже ...того.. "кумир продвинутых меломанов"

Пару лет назад все носились с Hatfield and the North, в прошлом году была мода на Banco del Mutuo Soccorso. Неинтересно жить, когда лучших все знают. Интересней самому придумать. Хотя Вайатта (мне так больше нравится, хоть и неправильно) я очень люблю и очень давно.

2Pataphisist:

>Пару лет назад все носились

Так еще была мода среди молодежи на Заппу и Дэвиса . Потом эти приелись и уже стали мейнстримом (простите за это слово) и начали новых героев искать .

Ну Hatfield and the North, Banco del Mutuo Soccorso гениями то особо никто не называл, так, мощные профессионалы, но не "откровения Духа"

2Иннокентий:
>Да Моррисон тоже ...того.. "кумир продвинутых меломанов"
Какой хоть из Моррисонов,Джим или тот что Van?
А вот Софт Машина мне как-то не очень...

Такшака

Ну было написано про Вэна Моррисона и его Astral Weeks..

О сорри,конечно про Вэна.Тоже он мне как-то никак.
Джим роднее,приходилось пару раз встречаться с ним.
На Пер-Лашез)))

Джим роднее,приходилось пару раз встречаться с ним.

Ой, а я уже испугался, думал вживую...

По СТС сейчас идёт художественный фильм о какой-то рок-группе.Не пойму то-ли с намёком на Лу Рида то-ли собственно на Вэна Моррисона

2David Crosby:
>P.S. Еще кроме Рок Боттома стало модным называть
>лучшим альбомом Astral Weeks Ван Моррисона.
Astral Weeks буду слушать разве что под страхом смерти. :) Те несколько прослушиваний, которые с трудом закончил, сродни пыткам. :) Очевидно, с Уайаттом будет то же. Уж лучше послушаю "Rock Bottom" UFO. :)

Прямо что то с форумом битлз.ру случилось. Ван Моррисона не хотят слушать, Бич Бойз тоже не гениальны...непонятно...

2Иннокентий:
>Прямо что то с форумом битлз.ру случилось. Ван
>Моррисона не хотят слушать, Бич Бойз тоже не гениальны...непонятно...
Дык, это ж битлз.ру, а не ванморрисон.ру. :)

Люди просто перестали морочить себе голову чепухой.

К тому же Astral Weeks совершенно Стоунзовский альбом. Мне Them намного ближе.

2Иннокентий:
>Ну и вообще о Уайетте бытует мнение как о гениальном музыканте...
И отдельные личности (типа меня) это мнение полностью разделяют.

>так что это за феномен такой?
Экспериментальный альбом, которые "пробился в массы" и стал популярен. Один из немногоих прог-роковых/экспериментальных альбомов, который регулярно попадает во всякие списки.
Почему? Пришелся ко времени, "эксперимент" дружит с традицией... это помимо интересного музыкального материала.
Ну а нравится/не нравится (особенно вокал) - тут уж на вкус и на цвет...
Опять же, если взять современную музыкальную сцену - Wyatt не просто так сейчас на Domino издается (хоть и независимый лейбл, но со всякими наимоднейшими группами типа Франц Фердинанда или Арктик Манкиз).

PS
В общем, тут все дело вкуса. Даже современные работы у него, на мой вкус, отличные. И если Comicopera просто очень понравился, то Cuckooland 2003-го я бы просто назвал лучшим диском года и одним из лучших дисков десятилетия. Но это на мой вкус - я нормально его вокал воспринимаю :-)

Хорошо знаю и слушаю сабж уже лет эдак 20... Могу с уверенностью заявить - произведение действительно гениальное, об этом говорит хотя бы то что у одних оно вызывает однозначную неприязнь с первого прослушивания (хотя до конца этот пипл обычно дослушать-то и не могёт), а другие, сорри, сходу понимают что услышали нечто такое, чему сразу и определение-то сложно придумать... И то что этот альбом не то что с каждым разом не надоедает, а раз за разом находишь в нём нечто новое и его хочется переслушивать и переслушивать (а такое у меня случалось разве что с LZ почему-то), - по-моему говорит о том что сиё произведение действительно можно поставить неким особняком, хотя и считается что это концептуальный prog, соглашусь только с "концептуальный", пожалуй. На полочке аккуратненько стоят оригиналы - UK $ US issues в полном минте, да ещё + пара изданий на CD (одно японческое естесссно). Насчёт Soft Machine ничего оригинального не скажу, всё-таки мне кажется что Rоck Bottom Вайатт соорудил аккурат после своего злополучного падения с 3-го этажа, следствием чего, как известно, явилась полная потеря движения, и в тот момент нечто сошедшее свыше на время создания им этого альбома, несомненно внесло в него какое-то неземное ощущение, сорри, писать о музыке всё-таки сложно, слушайте, господа...

Уайатт класный чувак!, вот только вещи необходимо называть своими именами, не "сошедшее свыше" благоволение небес, а просто парень перебрал по части бухла и наркоты, что впрочем не умаляет его музыкального таланта!

2Гегемон:

>Уайатт класный чувак!, вот только вещи необходимо
>называть своими именами, не "сошедшее свыше" благоволение
>небес, а просто парень перебрал по части бухла
>и наркоты, что впрочем не умаляет его музыкального таланта!
Отчасти соглашусь, несомненно насчёт таланта. Не знаю, в укор ли музыканту было написано насчёт алкоголя и наркотиков, но даже если это было так, человека-то понять можно - что оставалось ещё делать если знаешь что на всю жизнь остался прикован к каталке, ведь нашёл в себе силы не уйти из жизни, пусть даже этому помогли наркотики... Зато мы имеем истинный шедевр, равного которому по эмоциональному воздействию в музыке, пожалуй, не сыскать, и спасибо ему за это!

Полностью солидарен!

Так он и калекой стал из-за этого своего пристрастия...так что как говориться "за что боролись...

Ну-с, повальная наркомания среди музыкантов 60-70 х годов, притча во языцех. А Робби Уайатт - самый молодой чувак из "Гонговско-Софт Машинной" саги! Так сказать попал под влияние...с кем не бывает?

Ну да они там веселые ребята были....а вот в коммунисты его кто надоумил?

Да,любопытно! Уважуха Роберту! В чопорной консервативной Англии взять смелость назваться коммунистом - это смело! Може Манфред Мэнн "посодействовал"?, или Дэвид Аллен? Джон Леннон тож.

А Аллен тоже что ли был коммунист? Вроде не слышал...Это Henry Cow че то мутили по этому поводу...

Про Аллена не могу сказать с полной уверенностью, но то, что в начале 70-х они были "неразлей-вода" с Уайаттом - это точно!

2Иннокентий:

>а вот в коммунисты его кто надоумил?

Да никто ,судя по всему . Разрушил сначала свое тело , теперь хочет разрушить все остальное. Незачет Вайтту.

да ничего он уже давно разрушать не собирается... живёт себе тихонько с любимой Alifi на своём виллидже, рисует смешные картинки к своим альбомам, которые до сих пор успешно выпускает, да и не только к ним, а так, для души, пишет мемуары наверное, иногда вдруг неожиданно может и с PF вокалистом выступить (по тайному сговору со своим закадычным другом Mason'ом), причём походу неожиданно даже для Gilmour'a, а главное - чувак-то до сих пор живой и настоящий, и альбомы вполне достойные вайает в отличие от большинства рок-дедушек, и музыкальные темы в его коммунистической голове, походу, неисчерпаемы - вот вроде как начинаешь подзабывать старика, а он нате - вот вам новый альбомчик, да ещё пара вещей дуэтом с какой-нибудь доселе неизвестной вокалисткой, в которой именно он увидел творческий потенциал... Да хрен бы с ним с позвоночником - более достойного существования на склоне лет, наверное, и не придумаешь, - слава такому коммунисту, слава!

!!!+++

Тот, кто не может перешагнуть через неприятие Вайаттовского вокала, может послушать Sea Song в исполнении Tears For Fears. На мой взгляд, получилось здорово, у Роланда Орзабала великолепный голос . Мп3 можно взять здесь:
http://tempfile.ru/file/1234470

2godBLUFF:
>мне кажется что Rоck Bottom Вайатт соорудил аккурат
>после своего злополучного падения с 3-го этажа,
>следствием чего, как известно, явилась полная
>потеря движения,
Фил Ньюэлл (в прошлом продюсер альбомов Gong и Майкла Олдфилда, технический директор фирмы Virgin, ныне - спец по психоакустике, автор нескольких книг, создатель многих студий звукозаписи) рассказывал мне, как все произошло (Фил был участником той вечеринки). Уайятт тайком закрылся в ванной с девушкой, а его жена, почувствовав неладное, начала стучать в дверь. Роберт пытался вылезти через окно (типа - меня в ванной не было), и сорвался с карниза...

2Drybushchak:

>Фил Ньюэлл (в прошлом продюсер альбомов Gong
>и Майкла Олдфилда, технический директор фирмы
>Virgin, ныне - спец по психоакустике, автор нескольких
>книг, создатель многих студий звукозаписи) рассказывал
>мне, как все произошло (Фил был участником той
>вечеринки)
Гм... Я очень сорри, Ньюэлл это ЛИЧНО ВАМ рассказывал? Снимаю шляпу! А поподробнее можно?

Достойнейший альбом, но лучшим произведением рок-музыки я бы его не назвал. Даже в тот же год вышли Red и The Power And The Glory, которые как минимум не хуже. А Язычки, по-моему, и вовсе посильней будут.

Что из Моррисона, что из Ваятта одинаково больше нравятся их более ранние группы, чем альбомы-сабжи (Them и Soft Machine). В Rock Bottom до конца так и не въехал, также как и Astral Weeks. С большим удовольствием лучше послушаю Angry Young Them или дебютник софтов.

Robert Wyatt-Ellidge (28 jan 1945, Bristol UK)
HAPPY BIRTHDAY!!!

you look different every time...
Happy 74-th Birthday legend!

2godBLUFF:

>живёт себе тихонько с любимой Alifi на своём
>виллидже, рисует смешные картинки к своим альбомам,

По Фрейду, поправка почти через 10 лет. Рисует не Роберт, рисует супруга Alfie, а он её картинки публикует.)))

2Citizen Cain:

>По Фрейду, поправка почти через 10 лет.

Надеюсь, это единственное, что тебе захотелось подкорректировать в моём гениальном опусе Володя)))
А вот почему у него на чемоданчике эмблемка GONG - это уже следующий вопрос. Он же в нём никогда не играл.
Так, сочувствующий))

Не знаю, самое ли лучшее произведение рок-музыки, но альбом отличный!

2godBLUFF:

>А вот почему у него на чемоданчике эмблемка GONG
>- это уже следующий вопрос. Он же в нём никогда
>не играл.
>Так, сочувствующий))

Судя по бирке на чюмодане (British European Airlines), летал видимо во Францию, с целью посещения GONG коммуны, там ему и наклейку прилепили, и шапку гонговску выдали, друзья же!

2andysmith:

>шапку гонговску выдали,

И тебе поправка.))) Шапка не Гонговска, а патафизическа. На ей знаменитая спираль - эмблема патафизики - символизирующая пупок папаши Убю.

2Citizen Cain:

>Шапка не Гонговска, а патафизическа

Точно!
Видимо невнимательно читал твои статьи...

https://artifex.ru/%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0/%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%...