Барахолка - положительные и отрицательные отзывы

2COBHAM
Всегда списываюсь с продавцом,все было хорошо,НО когда попросил его прислать TOTAL invoice, тут его 'жаба' задушила,так как совершенно случайно никто не стал "бороться" за эти две английских DECCA!

2ImageQ Вот его инвойс-


EUR 45,00 EUR 45,00
1 EUR 45,00 EUR 45,00
Subtotal: EUR 90.00
Shipping and handling via Hermes Paket International: EUR 10.00
Seller discounts(-) or charges(+): EUR 100.00
Total: EUR 200.00

2AlexZab:

>Если ВРУЧЕНИЕ отправления не подтверждается,
>PAYPAL ВОЗВРАЩАЕТ СРЕДСТВА
------------------------------
Если сейлер отправил посылку регистрейд с трекнабером и в отслежке USPS видно ,что посылка покинула страну отправитеь ,покупатель возмещения не получит/
Если обычным фест мейл юспс ,то 100процентов рефанд будет перечислен.

2vyacheslav


Это, увы, уже не вернуть. Если chsrge был добровольно оплачен, то шансов нет

2COBHAM:
>Если сейлер отправил посылку регистрейд с трекнабером
>и в отслежке USPS видно ,что посылка покинула
>страну отправитеь ,покупатель возмещения не получит

Получит, уверяю вас. В 2005 году впервые пришлось столкнуться, ещё PayPal в России не было. Ни разу не было проигрышей в таких случаях.

Всегда в пользу покупателя, если не подтверждено получение.

2ImageQ:

> Если chsrge был добровольно оплачен, то шансов нет
-------------------------

Так точно.

2COBHAM

AlexZab все знает лучше всех и у него есть железные аргументы - БОЛЬШИЕ буквы

2AlexZab:

> Ни разу не было проигрышей в таких случаях.
------------------

Даже сейчас на Ебее ведется реконструкция всей системы и я вижу как условия конкретно для нас ухудшаются. Вместо кнопки "купить сейчас"-бай ит нау, кое где появилась кнопка "положить в корзину"
То есть или покупай сразу и заплати ,или положи в "корзину" но лот не снимается с продажи и его может купить любой ,кто успеет заплатить раньше тебя.
Но это пока только по штатам и не везде.

2ImageQ:
>AlexZab все знает лучше всех и у него есть железные
>аргументы - БОЛЬШИЕ буквы

Учитесь, информация полезная.


Продавец должен предоставить ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ВРУЧЕНИЯ (ДОСТАВКИ) ОТПРАВЛЕНИЯ АДРЕСАТУ:

Цитирую из PayPal - Seller Protection - FAQ - Questions about Shipping
Раздел, в котором даются инструкции продавцам и ясно пишется, что продавец должен предоставить трекинг с подтверждением вручения.

"If you are responding to a claim or a chargeback for an item-not-received, we accept ONLINE TRACKING INFORMATION AS PROOF OF DELIVERY in the Resolution Center."

"PROOF OF DELIVERY indicates that the item was delivered to the recipient, and generally comes IN THE FORM of an online TRACKING NUMBER. It shows the city, state, and zip to which the package was shipped, the date the package was DELIVERED, and its delivery status. For payments of $250 USD or more (!), a signature confirmation of receipt is also required. The proof of delivery doesn't need to show the full street address since some shipping companies don't include this information. The city and state or zip code (or equivalent) is normally acceptable."

PayPal will place a temporary hold on the funds in question and send you an email requesting proof of delivery.

"For payments of less than $250 USD (or its equivalent in another currency), you will need to provide PROOF OF DELIVERY that can be viewed online. For payments of $250 USD or more, you will need to provide a signature confirmation that can be viewed online. "

"Для платежей менее 250 USD (или эквивалент) вы (отправитель, продавец) должны будете предоставить ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ДОСТАВКИ, которое можно просмотреть в режиме онлайн. Для платежей свыше 250 USD включительно вы должны будете предоставить подтверждение подписи (получателя), которое может быть просмотрено в режиме онлайн."

Процитировано из PayPal - Seller Protection - FAQ - Questions about Shipping
Раздел для продавцов с подробными инструкциями.
https://cms.paypal.com/us/cgi-bin/...der-content&content_ID=security/seller_protection_faq

>AlexZab

If you are responding to a claim or a chargeback for an item-not-received, we accept ONLINE TRACKING INFORMATION AS PROOF OF DELIVERY in the Resolution Center

Мы акцептируем Онлайн- трекинг как доказательство доставки. И вовсю акцептируют, отказывая в клеймах

Читайте, что написано: продавец должен подтвердить трекингом ДОСТАВКУ отправления адресату.

Никогда ни одному покупателю не отказывали. Нет подтверждения вручения - решение в пользу покупателя.

2AlexZab:

>Учитесь, информация полезная.
\\Продавец должен предоставить ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ВРУЧЕНИЯ (ДОСТАВКИ) ОТПРАВЛЕНИЯ АДРЕСАТУ\\
----------------------------
Это и коню понятно , все остальное по аглицки -Мука.
Просто в Пейпале разные люди и порою их действия малопонятны , то что они письма до конца не читают ,это очевидно. И решение принимают порою от балды . Иногда они даже разнонаправлены,один пишет вам отказано,а другой -вы получаете полное возмещение.
Поверьте не один вы инструкции читаете.

Надеюсь, теперь у "особо опытных" вопросов по теории не возникнет.

Теперь о практике - о реальной практике диспутов и принятии по ним решений.

Никогда не слышал, чтобы кому-то из покупателей отказывали при неполучении.

Если в трекинге не прописана доставка адресату, то есть нет доказательства вручения, PayPal выносит решение в пользу покупателя (возврат средств). Всегда.
Как прописано, так и на деле. Никаких особых прецедентов не встречал.

2AlexZab:

>Никогда ни одному покупателю не отказывали. Нет
>подтверждения вручения - решение в пользу покупателя
-----------------------------------------------

Пример:
посылка посылается самым дешевым способом Юспс фестмейл с тракнамбером такого вида LC------US ,трек такого вида можно отследить только как отправленный ,когда посылка прибывает на территорию России трекнабер заменяется нашей почтой на другой и не отслеживается ничем , потому что никто не знает под каким треком он идет по территории России . Что кому здесь можно доказать?

2COBHAM:
>Что кому здесь можно доказать?

Ничего и никому. Продавец никому ничего не докажет. Покупатель в любом случае может открыть диспут ("ничего не получал") и получить свои средства назад.

На этом основаны мошеннические схемы среди покупателей - некоторые таким образом наживаются и остаются и при деньгах, и при товаре.

Данная тема постоянно обсуждается на западных форумах и некоторые продавцы давно отказались высылать "нетрекабельными" отправлениями.
Чтобы нечестный покупатель, получив товар, не смог получить при этом возврат средств, открыв диспут, будто ничего не получал.

>Никогда не слышал, чтобы кому-то из покупателей отказывали при неполучении.

Вот мне в том единственном мной проигранном и отказали

2ImageQ:
>Вот мне в том единственном мной проигранном и отказали

В каком "том единственном", когда? Немного деталей бы не помешало для нормального разговора.

2AlexZab:

>PayPal выносит решение в пользу покупателя (возврат
>средств).

Процитированный пункт палочных правил знаю наизусть. Немало возвратов получил за непришедшие лоты. Вы всё правильно говорите. С единственной оговоркой - любое решение принятое по каждому отдельному кейсу полностью на усмотрение палки. До прошлого года, когда случился этот беспредел с доставкой, всё отдавали. С прошлого года появились прецеденты невозврата денег за неполученный товар. Почему так не знаю, как у других тоже не знаю, лично у меня они есть. Немец подтвердил номер и после клэйма позвонил в саппорт палки, через полчаса после звонка клэйм закрывается в его пользу. Правда деньги потом вернул по своей инициативе, войдя в положение.

2vyacheslav:

>ВЫ ПРИСЛАЛИ INVALID TRACKING NUMBBER!!!!!!

Очень печально. И вписывается в мои наблюдения - покупателю стало сложнее доказать свою правоту, чем ещё пару лет назад. Со мной этот трюк тоже пытались проделать хитропопые продавалы, не забирая с почты посылку, но удавалось своё отбить, палка просила подтвердить трекинг, и я высылал им результаты трекинга по почтовому сайту.

2ImageQ:

> Скоро уже год, как диспуты не через ПейПал ведутся.

Можно и через ебей диспут открывать, можно до сих пор и по-старому открывать, через палку. На ебее кейс будет отображаться, но переписка будет происходить как обычно - через палочный резолюшн центр. Только что открывал, всё работает.

2COBHAM:

>>Представляю во что бы превратился ebay, если
>>бы с карточки с вас брали бы деньги за гипотетический
>>товар, который ещё только должен прийти продавцу, угу.
>-----------------------
>Если вы думаете что этот вариант на Ебее редкость
>, то смею вас заверить - это не так.
>На Ебее много жулья и время от времени с ними
>сталкиваешься и Пейпал не всегда помогает.

Полноcтью согласен, риск и в чём-то даже больший. Правда с этим вариантом как-то там до сих пор не пришлось столкнуться, сроки нарушались по вине почты. Не знаю, сдается мне, что такой способ торговли - это всё-таки местная особенность. В любом случае Василия и других ребят, кто выставляет на продажу ещё непришедшее неизвестно что, я от привередливого покупателя в лице себя избавляю. Судить их - дело не моё, проверять на своей шкуре желания нет.

Еще раз замечу,что переписываться в диспуте через Ебей трудно из за ограничениячисла знаков в одном послании(110 ),а в Пейпале 2000 знаков,можно что-то об"яснить.
Так что форма диспута у них разная ,да и все настроено по другому.

Какая активность...! :) Какой бурлёж... Отжыг по-полной! Читал - плакал! :)))
Судьба Россеи решается! :)