Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Monsieur Cotique (31), Yatsuma (31), Pit Best (36), Jeremiah (38), finmob (46), iron (53), Timageo (53), pixel68 (56), Arturbaikov (60), Inga_B (65)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Record.Collector (11), Джигмэн (13), Aero (13), spider (14), Julia Julia Julia Julia (14), Alex Fal (15), Razluka (15), supfiros (16), rumyan (16), Lovely_Rita (16), жужа (16), CartOOn62 (17), [nobody] (18), Ганс Опусов (19), aldolgiy (20), Brigadir (20), Лариса из Ивантеевки (20), Зак (21), Paha (22)

Последние новости:
25.04 Ринго Старр «воссоединился» с «потерянной» гитарой Джона Леннона
25.04 Умер один из основателей The Moody Blues Майк Пиндер
24.04 Маккартни и Шевелл были замечены в ресторане в Беверли-Хиллз
24.04 Ринго Старр и Линда Перри посетили презентацию «Crooked Boy»
24.04 На фото из нового сезона «Доктора Кто» появились Битлз
24.04 Йоко Оно получит медаль Эдварда Макдауэлла за вклад в американскую культуру
24.04 В оформлении нового виски Ardbeg нашли отсылки к Битлз и The Rolling Stones
... статьи:
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда

Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Улыбка
Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Pataphisist   Дата: 22.12.08 01:04:20
Цитата
Тема возникла случайно: немного из настойчивого желания некоторых участников нашего форума представить Пола в виде легкомысленного подростка, немного из любви к его песням. У каждого большого художника есть своя тема. Просто захотелось чуть-чуть проследить одну из сквозных тем Пола.
Именно он сформулировал завещание The Beatles: The Love You Take Is Equal To The Love You Make. Мне кажется, что три песни, которые я вынес в название темы представляют собой некое целое.
Не буду говорить об аранжировках: акустической гитаре, под которую поет Пол, и симфонических инструментах. Струнном квартете во всех трех, плюс духовой секции в Somedays. Песни близки тематически и гармонически, они же, ИМХО, манифесты Пола: так он относится к жизни.
Все три продиктованы разочарованием. Yesterday - в себе (Я и наполовину не тот человек, каким хотел бы быть), вторая - во времени, отнявшем у него Джона (If You Were here Today), третья - по жизни (Somedays I cry, I cry for those who live in fear). Во всех трех есть боль и везде есть то, что позволяет превозмочь эту боль.
В Yesterday все еще неоформлено. Любовь еще кажется легкой игрой, от которой можно спрятаться, но не дает мелодия. В Here Today уже мелодия оказывается единственным убежищем любви и ее спасением: And If I Say I Really Loved You And Was Glad You Came Along. If You Were Here Today. For You Were In My Song. Песня - путь спасения. И наконец, в Somedays - Somedays I cry, I cry for those who fear the worst. Песня оказывается средством против страха.
Вообще эти три песни - потрясающая история человеческой души, развитие от любви к себе к любви вне себя, больше себя. В этом весь Маккартни.
Очень красиво было бы закончить этот пассаж еще одной гениальной песней - Anyway. Вчера - сегодня - иногда - всегда. Пол уже все понял...
Anyway, Anyway, you can make, that call
You feel free, to make yourself at home
Здорово!  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Arrow   Дата: 22.12.08 01:17:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pataphisist
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Sitaradio   Дата: 22.12.08 01:21:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pataphisist:

Интересная тема.

>Все три продиктованы разочарованием. Yesterday
>- в себе (Я и наполовину не тот человек, каким
>хотел бы быть)

Разве это настроение - не грусть?

, вторая - во времени, отнявшем
>у него Джона (If You Were here Today)

Как ты считаешь, это искренняя песня?
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Pataphisist   Дата: 22.12.08 01:31:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sitaradio:

>Как ты считаешь, это искренняя песня?

Абсолютно. И абсолютно лучшая песня, написанная памяти Джона.
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Pataphisist   Дата: 22.12.08 01:58:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sitaradio:

Да и вообще, коньюнктура - удел клуба колхоза "40 лет без урожая" и первого канала с эрррррррррррнстами. Кто дал нам право судить об отношениях Джона и Пола? Кто дал право сомневаться? Даже если они в чем-то ошибались, нам много нужно дать за то, чтобы хотя бы повторить их ошибку. Это будет самая большая удача нашей жизни.-))))))))))))
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Minin&Pojarskyi   Дата: 22.12.08 11:46:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Превосходная идея! Тема - просто находка. Я всегда отмечал про себя именно эти песни в различных альбомах Маккартни. Это именно Макка из "The Beatles". Somedays - считаю вообще незаслуженно недооценнёной песней. Если не ошибаюсь, продьюсировал её Джордж Мартин? Стилистика, в которой сочинены эти мелодии, - непрерывющаяся нить в творчестве Макки, золотой вязью вплетённая в полотно музыки Битлз. И эволюция текстов тонко отмечена. Браво,Pataphisist!
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Обеспеченный Ездок   Дата: 22.12.08 12:37:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Minin&Pojarski:

>Если не ошибаюсь, продьюсировал её Джордж Мартин?

Мартин делал оркестровку, но в продюсерах значится сам Пол.
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Minin&Pojarskyi   Дата: 22.12.08 13:42:49   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Обеспеченный Ездок:


>Мартин делал оркестровку, но в продюсерах значится
>сам Пол.
Ну конечно! Чувтвуются рука мастера и тёплоё сотрудничество соратников...
Вопрос  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Uliss13   Дата: 22.12.08 14:50:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Была еще такая песня у Пола "Tomorrow". Из Wild Life. Она, как мне казалось тогда, как бы перекликалась с "Yesterday". Но песня, несмотря на оптимистический настрой (Tomorrow, when we both abandon sorrow./Oh, baby, don't you let me down tomorrow,/Holding hands we both abandon sorrow), как мне кажется не удалась. Пол ее, вроде, и не вспоминает.
Улыбка  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Макс Жолобов   Дата: 22.12.08 15:28:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Осталось ему ещё написать "The Day After Tomorrow" и "The Day Before Yesterday", то бишь "Послезавтра" и "Позавчера".
Улыбка  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: bk   Дата: 22.12.08 15:34:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Uliss13:

>Но песня, несмотря на оптимистический настрой
>(Tomorrow, when we both abandon sorrow./Oh, baby,
>don't you let me down tomorrow,/Holding hands
>we both abandon sorrow), как мне кажется не удалась

А мне кажется, что очень даже удалась. Очень по маккавски:-)
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: bk   Дата: 22.12.08 15:39:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sitaradio:

>Как ты считаешь, это искренняя песня?

Просто посмотри на реакцию Пола при прослушивании Beautiful Boy

Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Sitaradio   Дата: 22.12.08 19:01:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2bk:
Кто его знает, о чем он думал. Было ж и такое:

Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Arrow   Дата: 22.12.08 19:08:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sitaradio

А как бы вы на его месте реагировали? Прилюдно головой об стенку?
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: bk   Дата: 22.12.08 19:42:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sitaradio:

>2bk:
>Кто его знает, о чем он думал. Было ж и такое:
>


>

Было. И было сказано Полом через пару дней после этого - не надо совать мне под нос свой вонючий микрофон, фак ю олл, у меня друга убили.
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Arrow   Дата: 22.12.08 20:09:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
И вот что ещё было:

Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Sitaradio   Дата: 22.12.08 20:24:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2bk:
>Было. И было сказано Полом через пару дней после
>этого - не надо совать мне под нос свой вонючий
>микрофон, фак ю олл, у меня друга убили.

Это когда?
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: bk   Дата: 22.12.08 20:28:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sitaradio:

>Это когда?

Тогда же, в 80-м.
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Sitaradio   Дата: 22.12.08 20:34:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ладно, не знаю, что он там говорил в 80-м, а в 2008 я на него насмотрелся и интервью начитался.
Улыбка  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Arrow   Дата: 22.12.08 20:40:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Бедный Sitaradio. Похоже, его доканали.
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Sitaradio   Дата: 22.12.08 20:46:34   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Arrow:
Ну а зачем воду в ступе месить? Переубеждать - дело бессмысленное. Можно просто поделиться аргументами. Кому близко - поймет, кому чуждо - все равно будет на своем стоять.
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: bk   Дата: 22.12.08 20:57:52   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sitaradio:

>Ну а зачем воду в ступе месить? Переубеждать
>- дело бессмысленное. Можно просто поделиться
>аргументами. Кому близко - поймет, кому чуждо
>- все равно будет на своем стоять.

Просто ты взялся за Пола так, как будто это главный злодей.
Мне тоже что-то в Поле не нравится, к примеру, его стремление продать свой продукт как можно больше раз. Но это его заморочки, кто-то купит один и тот же диск и в десяти вариантах. Но отрицать его талант, и его коллективный с Битлз гений я не стану. Точно так же, как и отрицать его человеческие чувства, которые он просто показывает в своей музыке. В музыке лгать не ствнут, это выше разума.
И то, что после 80-го Пол появился в студии, чтобы записать Here Today говорит о нём гораздо больше, чем все его интервью и заявления. Во всяком случае для меня это так.

я буду помнить это

Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Sitaradio   Дата: 22.12.08 21:04:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2bk:
Не, у меня к нему были совершенно другие претензии. Я думал, он ошибается, а это он и есть) Осталась музыка - тоже немало. Но хорошей музыки много, с возрастом хочется большего. Искренности и правды, что ли)
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: bk   Дата: 22.12.08 21:30:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sitaradio:

>Искренности и правды, что ли)

А почему и зачем? Тебе музыки мало? В ней есть и то, и другое. Просто надо услышать.
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Arrow   Дата: 22.12.08 22:03:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sitaradio:

>Ну а зачем воду в ступе месить?
Не вам об этом спрашивать. Вы тут и есть главный месильщик.
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Sitaradio   Дата: 22.12.08 22:19:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2bk:
>А почему и зачем? Тебе музыки мало? В ней есть
>и то, и другое. Просто надо услышать.

Музыка - это просто талант, подаренный богом случайно. Мне мало просто хорошей музыки, в особенности, когда Пола называют символом поколения. У того поколения были принципы, идеи, взгляды - результат самосовершенствования.
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: bk   Дата: 22.12.08 22:32:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sitaradio:

> У того поколения были принципы, идеи, взгляды
>- результат самосовершенствования.

Отвечу как и в другой теме - пока у вас в стране приглашающая сторона не объявлена по закону "ворами", к Полу не может быть никаких претензий. А Пол один из своих принципов демонстрирует постоянно - Make Love Not War, в Киеве пацифики вроде бы тоже замечены были. А уж принцип того, что музыка объединяет, а разделяет политика - явно виден и в этой теме:-)
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Sitaradio   Дата: 22.12.08 22:50:58   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2bk:
>Отвечу как и в другой теме - пока у вас в стране
>приглашающая сторона не объявлена по закону "ворами",
>к Полу не может быть никаких претензий.

Боб, ну ты сам прекрасно знаешь, что вор только "должен сидеть в тюрьме", но сидит далеко не каждый. Кроме того, порицать человека можно не только за поступки, но и за взгляды, которые прямо не являются преступлением.

>А уж принцип того, что музыка
>объединяет, а разделяет политика - явно виден
>и в этой теме:-)

Политика разделяет, да. А музыка - объединяет? Совершенно не уверен. Общие музыкальные пристрастия говорят о сходстве вкусов (очень и очень относительном), но не сходстве взглядов. Сколько людей были на концертах Маккартни в Москве, Питере, Киеве? Сколько, казалось бы, единомышленников, на битлзре. Много у них общего? Совершенно разные люди, в жизни "несовместимые". Каждый в одной и той же музыке видит что-то свое. Я вообще не знаю, что может объединять большое количество людей, кроме денег или принципов.
Улыбка  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: bk   Дата: 22.12.08 23:12:14   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sitaradio:

>что вор только "должен сидеть в тюрьме", но сидит
>далеко не каждый

Правильно. И вот пока не сидит - никаких претензий к тому, кого он пригласил. Иначе это не цивилизация, а два острова людоедов.

>А музыка - объединяет? Совершенно не уверен. Общие музыкальные пристрастия говорят о сходстве вкусов

Если музыка может объединить людей самых противоположных взглядов хотя бы на три часа - это уже magic. Потому что но подобное способны только музыка и спорт, остальное - суета.
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Sitaradio   Дата: 22.12.08 23:36:28   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2bk:
>Правильно. И вот пока не сидит - никаких претензий
>к тому, кого он пригласил.

Формально претензий быть не может, но и сотрудничества быть тоже не может. Я не говорю об оклеветанных агнцах. Но в случае с пинчуком слишком очевиден источник состяния.
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: bk   Дата: 22.12.08 23:48:45   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Sitaradio:

>Формально претензий быть не может, но и сотрудничества
>быть тоже не может.

Это не сотрудничество - это концерт - один платит, другой поёт. И всё.
Любовь  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Snusmumriken   Дата: 09.11.12 01:17:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да, это одни из самых лучших мелодичных вещей Пола. Вот в таких песнях можно чуточку увидеть настоящего Пола. И не верить всему что пишут газетенки (как и с Джоном).

Лично я люблю больше всего из этой троицы Somedays. Она очень грустная. Когда я в первый раз ее услышала...нет на бумагу чувства не передашь. Там еще такой красивый проигрыш после: Somedays I cry /I cry for those who fear the worst.


Потом Here Today. Песня Джону. Он в ней не врал и не приукрашивал. Это избавляет пеню от пафоса. И даже самые скептики любят ее. Я надеюсь, что эта песня из души идет. Очень надеюсь. Самая красивая часть:

But as for me
I still remember how it was before
And I am holding back the tears no more
Oh, no no
I love you, ooh

What about the time we met?
Well, I suppose that you could say that
We were playing hard to get
We didn't understand a thing
But we could always sing

Там такой перелив красивый.


И наконец Yesterday (кажется это единственная песня, которую я более менее сносно научилась играть на флейте). Лучше Пола никто не спел. Вроде просто, но чисто и искренне.

Такие вещи приходят к автору свыше.
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Cool Jerk   Дата: 09.11.12 10:48:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Верно,все три песни настоящие шедевры.А как поёт!А что это свыше- да.Но,заметьте,не каждому посылают такое,а тем,кто может услышать и потом воплотить в звуке.
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Бри   Дата: 10.11.12 23:41:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Песни просто супер, странно что ни одна из них не вышла в качестве сингла.
Валяюсь от смеха  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: В и т а л и й   Дата: 11.11.12 15:00:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Не забываем, что у Пола есть еще песни Tomorrow, Another Day и The Night BeforeНе забываем, что у Пола есть еще песни Tomorrow, Another Day и The Night Before
Сообщение  
Re: Yesterday-Here Today-Somedays: Вчера-Сегодня-Иногда
Автор: Telecaster1   Дата: 11.11.12 21:10:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pataphisist:

>Тема возникла случайно: немного из настойчивого
>желания некоторых участников нашего форума представить
>Пола в виде легкомысленного подростка, немного
>из любви к его песням. У каждого большого художника
>есть своя тема. Просто захотелось чуть-чуть проследить
>одну из сквозных тем Пола.
>Именно он сформулировал завещание The Beatles:
>The Love You Take Is Equal To The Love You Make.
>Мне кажется, что три песни, которые я вынес в
>название темы представляют собой некое целое.
>Не буду говорить об аранжировках: акустической
>гитаре, под которую поет Пол, и симфонических
>инструментах. Струнном квартете во всех трех,
>плюс духовой секции в Somedays. Песни близки тематически
>и гармонически, они же, ИМХО, манифесты Пола:
>так он относится к жизни.
>Все три продиктованы разочарованием. Yesterday
>- в себе (Я и наполовину не тот человек, каким
>хотел бы быть), вторая - во времени, отнявшем
>у него Джона (If You Were here Today), третья
>- по жизни (Somedays I cry, I cry for those who
>live in fear). Во всех трех есть боль и везде
>есть то, что позволяет превозмочь эту боль.
>В Yesterday все еще неоформлено. Любовь еще кажется
>легкой игрой, от которой можно спрятаться, но
>не дает мелодия. В Here Today уже мелодия оказывается
>единственным убежищем любви и ее спасением: And
>If I Say I Really Loved You And Was Glad You Came
>Along. If You Were Here Today. For You Were In
>My Song. Песня - путь спасения. И наконец, в Somedays
>- Somedays I cry, I cry for those who fear the
>worst. Песня оказывается средством против страха.
>Вообще эти три песни - потрясающая история человеческой
>души, развитие от любви к себе к любви вне себя,
>больше себя. В этом весь Маккартни.
>Очень красиво было бы закончить этот пассаж еще
>одной гениальной песней - Anyway. Вчера - сегодня
>- иногда - всегда. Пол уже все понял...
>Anyway, Anyway, you can make, that call
>You feel free, to make yourself at home

поправка на перевод "(Я и наполовину не тот человек, каким
>хотел бы быть)... - я уже на половину не тот, кем был (когда-то)...
шо до вещей, первые 2 точно можно сказать шедевры... вторая наверное потому что написана не об абстрактном а посвящена другу... что несет личную любовь...
и пол в 22 написал Вчера с таким тестом о котором в 22 никто и не думает.... на вершине славы...

Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика