Милитари.

2AZRAIL:

>Разбившийся HE-162
>Померания 1945 г.

Хай! А есть какие-нибудь конкретные факты их боевого применения? Сколько не копал про него,везде самые противоречивые сведения,от просто испытательных полётов до боёв с их участием.Наши пилоты похоже с ним не встречались в отличии от Ме 262,нет ни одного воспоминания об этом.

Я встречал только упоминание боёв с их участием на западном фронте.

2AZRAIL:

>Я встречал только упоминание боёв с их участием
>на западном фронте.
В мемуарах французов(например Клостермана) или пилотов "крепостей" я тоже ни разу не встречал упоминание о He 162,тогда как о Кометах или Швальбе вспоминали многие.

Sgt.Pecker:
>какая же всё-таки красивая форма у этих козлов была.

Насчёт "козлов" применительно к СС – есть и другие мнения. Вот насчёт "красивой формы" – это, конечно, так.
Кстати, вот и русский образец, и нетрудно заметить, что оба образца (русский и немецкий) родились в период смертной борьбы с красной заразой.
Правда, в отличие от того, что показано в фильме "Чапаев", подобную (но не совсем такую) форму носили не каппелевцы, а Марковский полк Деникина. А в "психическую атаку" белые ходили, – и бойцы армии Деникина, и колчаковцы. Добровольцы Деникина – по чисто прозаической причине: в начальный период не было патронов; и нередко побеждали. Колчаковцы – по дурости командира на данном участке фронта (не самого генерала Каппеля – одного из талантливейших командиров Гражданской войны), и кончилось это примерно так же, как показано в фильме.

2Грибушин Сергей Иванович:

>Насчёт "козлов" применительно к СС – есть и другие
>мнения.

*шёпотом, тревожно оглядываясь*: А что,уже наши пришли? Хайль!

2Sgt.Pecker:

>Что это был за аппарат?
http://www.airwar.ru/enc/cww2/me323.html

2AZRAIL:

>Я встречал только упоминание боёв с их участием
>на западном фронте.

На самом деле на них делали боевые вылеты, но одерживали ли победы - большой вопрос, вообще если интересна эта машина загляните сайт www.armourbook.com, там есть возможность после регистрации скачать книгу из серии "война в воздухе".

2Edelweiss:

>2Sgt.Pecker:
>>Что это был за аппарат?
>http://www.airwar.ru/enc/cww2/me323.html

Гигант? Но я вижу только два двигателя на плоскости,да и хвостовое оперение непохоже.Сомневаюсь.

Хотя кто его знает,всё возможно.
Известны военные случаи,когда даже эксперты трофейных команд не могли точно определить тип уничтоженного прямым попаданием 250кг авиабомбы танка или сбитого и взорвавшегося самолёта.

2Грибушин Сергей Иванович:
2Sgt.Pecker:

>какая же всё-таки красивая форма у этих козлов была

>насчёт "красивой формы" – это, конечно, так

помню, как при первом просмотре Штирлица, неприятно кольнул тот факт, что у сволочей-извергов-фашистов красивая форма. За эти лет 30 с хвостиком выяснилось, что красивой эту форму считают буквально все. Наталья Медведева (бывш. жена Лимонова, царств.небесн.) вообще говорила, что находит её безумно сексуальной. Интересно, что делает в глазах людей ту или иную униформу красивой, или не очень?

мои варианты:
чёрный цвет с белыми деталями (окантовка фуражек, рубашки) может ассоциироваться с фраками, строгой торжественностью, "красивой жизнью"
большие поля фуражек с загнутым вверх передом - что-то по Фрейду )))...

есть ещё версии?

Ну хотя бы такая,что изначально эсэсовскую форму разрабатывал Hugo Boss,примерно как сейчас у нас новую военную форму российской армии разработал Юдашкин.Работа таких кутюрье разумеется многого стоит.

2Sgt.Pecker:

>новую военную форму российской армии разработал
>Юдашкин.Работа таких кутюрье разумеется многого стоит.

Хорошо, что не Зверев.

2Andy Wilbury:

>Хорошо, что не Зверев.

А если б Моисеев или Лагерфельд? Страшно подумать.

Зверев - стилист.
Вполне вероятно, один из его предшественников-единомышленников разработал Гитлеру его имидж (а-ля пиратская копия Чарли Чаплина)

Если серьёзно говорить, то для меня стало открытием сотрудничество Хуго Босса и СС. Сейчас глянул в интернете - и в самом деле. Вот он, фашистский прихвостень :)))

А вообще, конечно, форма хороша.

Олег Игоревич Мокряков:

>помню, как при первом просмотре Штирлица, неприятно
>кольнул тот факт, что у сволочей-извергов-фашистов красивая форма.

Правда, если следовать исторической правде, форма, которую носили герои фильма, должна была уже быть серой. но это, вероятно, сейчас все знают.

>За эти лет 30 с хвостиком выяснилось,
>что красивой эту форму считают буквально все.
>Наталья Медведева (бывш. жена Лимонова, царств.небесн.)
>вообще говорила, что находит её безумно сексуальной.

Наталья Медведева в данном случае абсолютно не оригинальна. Использование данного визуального образа или его частей является стандартным ходом у постановщиков сцен S&M.

>Интересно, что делает в глазах людей ту или иную
>униформу красивой, или не очень?
>мои варианты:
>чёрный цвет с белыми деталями (окантовка фуражек,
>рубашки) может ассоциироваться с фраками, строгой
>торжественностью, "красивой жизнью"
>большие поля фуражек с загнутым вверх передом

Версия интересная, но оторванная от жизни. Чёрный цвет позволял визуально выделить членов СС из массы членов партии, это было необходимо для поддержания порядка на массовых мероприятиях, чем, собственно, и занимались СС в начальный период. Чёрный цвет также символизирует готовность к смерти за идею, т.е. - фигурально - воскрешение и, таким образом, бессмертие. А "большие поля фуражек" (в сравнении с фуражками так называемого "старого образца") не являются принадлежностью только формы СС, такая тенденция наблюдалась абсолютно во всех германских военизированных формирований. В СС индивидуальным был только цвет, но не покрой головных уборов - как кепи, так и фуражек (если мы говорим о первом периоде существования чёрной формы).

Грибушин Сергей Иванович
Извините, что из другой темы.

"Мне стыдно, что моим родным языком является тот же, что и у Вас. И я понимаю латышей, которые создали в войну аж две дивизии (в Эстонии - одна, в Литве - вообще не было, только полицейские части)..."

Вы, наверное, и фюрера понимаете. Ну в самом деле, большая варварская страна.
Лично мне не стыдно, что я изъясняюсь на одном языке с Вами. Ибо язык не виновен в том, что один из его носителей - дурак. Или сволочь.

Вот ещё образцы формы.На сей раз ещё не предваривший подвиг Матиаса Руста Рудольф Гесс

Ахтунг ахтунг,в небе Покрышкин!
По Мессершмитам и сваливай куда кто может!

Жаль Скар ушёл,кто у нас ещё в кораблях разбирается?Какой-то германский линкор(или крейсер?)

Uliss13:

По поводу того, что из другой темы, - моя реакция настолько ясна, что не нуждается даже в объяснении, не то что в обсуждении. Она была бы точно такой же в случае, если бы иностранец, живущий в России, назвал мою страну "дебильной".

>Вы, наверное, и фюрера понимаете.

На прямой вопрос - прямой ответ. Фюрер - наказание для Германии, хотя его мотивы действительно можно понять. Он был тяжело больным человеком и пытался успеть сделать как можно больше. Результат известен.

>Ну в самом деле, большая варварская страна.

Моё отношение - с точностью до наоборот.