МИХАЭЛЬ ШУМАХЕР: человек-легенда, а как думаете Вы?

Позавчера Михаэль в последний раз увидел перед собой клетчатый флаг. Завершилась эпоха, вернее, эра Шумахера. Но что мы увидим, оглянувшись назад? 7 титулов чемпиона мира и дисквалификацию за умышленную аварию, огромный круг болельщиков и друзей и вражду с родным братом, можно продолжать бесконечно... Все эти факты говорят о сложности и неординарности этого человека. А как Вы считаете, какой след он оставил в жизни автоспорта, да и спорта в целом? Может он, вообще, лишь наследил? Вообщем, хотелось бы услышать Ваши мнения относительно этого гонщика.
Тема задумывалась как дань уважения Михаэлю - гонщику, чье имя стало нарицательным во многих языках, посему, надеюсь, ее (тему) не ликвидируют...

Не ну кто спорит. Понятие гонки, скорость, экстрим теперь уже неразрывно связанны с именем Шумахер. Как Пеле и футбол, Каспаров и шахматы....Паганини и скрипка, Бах и орган...Битлз и любовь.

Думаем точно так же. Величайший мастер своего дела.

Рад, что вы со мной согласны!
Я вот только думаю, как Формула, да без Шумахера? Ведь в 2000 без Хаккинена или 1994 без Сенны (мир его праху - страшно погиб мужик) казалось, все еще продолжается, а теперь...

Шумахер в "Формуле-1" как битлы в музыке!

Иногда думаю, что он все же вернется...Есть такая возможность... Хотя когда у тебя состояние в миллиард долларов уже не такая мотивация, и доказывать никому нечего не надо. А ради удовольствия...так он на собственном острове, который подарил ему один шейх, построет себе трасу и будет гонять. Вот и все удовольствие.
P.S. Заметил интересную тенденцию первых четырех гонщиков по количеству побед. Очень интересно. Судите сами
1. Шумахер-91
2. Прост-51
3. Сенна-41
4. Менселл-31

2P.S. I Love You:

>P.S. Заметил интересную тенденцию первых четырех
>гонщиков по количеству побед. Очень интересно.
>Судите сами
>1. Шумахер-91
>2. Прост-51
>3. Сенна-41
>4. Менселл-31

Выходит, что Прост и Сенна вместе взятые чуть лучше одного Шумахера.

Сенна - король Ф1, а Шумахер - лишь барон. :):)

Интересно по каким это критериям сказанно??? Или Шумахеру тоже надо было разбиться, чтоб определенная категория людей признало в нем Короля? Странно все же устроенны люди....

про него сказали ПРАВДУ. хороший гонщик на классной машине. а Сенна наоборот.

Ну да, барон. Но если учесть, откуда взялся этот титул "красный барон", то Шумахеру он очень подходит:
http://www.briggsenterprises.com/bluemax/

2K_A_O_S:
>про него сказали ПРАВДУ. хороший гонщик на классной
>машине.
Я позволю себе не согласиться. По-моему Шумми пока остается последним ЯРКИМ представителем цеха автогонщиков. Хаккинен или, тем более, Алонсо - результативны, но как-то блеклы... Я большие надежды возлагал на Монтойю, но не сложилось. Вроде сейчас молодой поляк Кубица (кстати, парень оч-чень похож на Михаэля в молодости) ярок и неординарен, но до Михаэля им пока далековато.

я уважаю тока одного - Валентино Росси. но он чуть из другой оперы

2K_A_O_S:

>я уважаю тока одного
Хм... Неужто все прочие уважения недостойны?

А по теме: великий гонщик, хотя и спорная личность.

2 P.S. I Love You про барона.
Эта фраза про короля и барона не моя - откуда - не помню, но встречается в формульной прессе часто. Я Ф1 смотрю с начала 90-х, как только стали показывать этот чемпионат по российскому тв. Застал гонки с участием Сенны, Проста и Мэнсела. Они творили на трассе нечто невозможное, удивительное и яркое!
Михаэль - гонщик не менее яркий и не менее талантливый, чем Сенна. Но он другой. Это как германская и бразильская сборные по футболу - обе команды хороши и мощны, но они разные по духу игры, по стилю, по настроению.
А Аэртона Сенну ещё при жизни называли королем Ф1 и королем дождевых гонок.
Михаэль - я за него болел, когда он первые два титула завоёвывал на машинах "Бенетона" (нынешней Рено). А потом Феррари сделали наверное самую надежную и лучшую машину и пригласили отличного гонщика - МШ. И именно машинам Феррари Михаэль во многом обязан своими победами. Ведь когда в прошлом сезоне у итальяской конюшни были проблемы - то даже Михаэль не мог тягаться с Алонсо на Рено и Кими на Макларене. Это не умоляет его заслуг, но когда пару лет назад его, забуксовавшего, вытолкали с гравийной полосы безопасности (что противоречило правилам гонок), и благодаря тем двум очкам ему удалось опередить Кими - то это не самая честная победа, увы. Как и командня тактика, когда Барикелло по команде из боксов устуапал Шумахеру первое место. Но эо уже в прошлом.))
Теперь Кими, который в следующем сезоне будет выступать за Феррари, имеет шанс стать наконец-то чемпионом. Он заслужил. И красивыми гонками, и потрясающими обгонами, и мастерским пилотажем, и неоднократными прорывами с последних рядов стартового поля на подиум, и за волю к победе!
А Михаэль - ему спасибо за рекорды и тактические решения, которые позволяли обгонять соперников на пит-стопах, и за борьбу на трассах. Он хороший гонщирк! Но я давно уже болею не за него...

Snookerrr
Спасибо конечно за исторический экскурс...но я и сам не пропустил ни одной гонки с тех пор, как их стали показывать у нас на телевидении. Более того посчастливелсь присутствовать на Гран-при Венгрии в прошлом году и в историческом 1998 на феноминальной гонке. Так что в отличии от Вас наблюдал Михаэля за работой не по голубому экрану. Поэтому имею на этот счет свое мнение. Без Шумахера Ф-1 безусловно не исчезнет, но пойдет по другому пути развития. Какому? Покажет время... Если при Михаэле еще был жив дух безкомпромисной борьбы, то после его ухода врят ли кто либо задаст "моду" на борьбу за пределами человеческих возможностей. Михаэль мог это делать...Из молодых есть похожие на него гонщики, но им еще многому надо учится. А на счет "королевского" сравнения с Сенной.... Многие почему то сравнивают одних гонщиков с другими...По мне так и Сенна и Шумахер это настоящие гонщики. Гонщики от Бога. Ничего не хочу сказать плохого о других чемпионах, но по сравнению с ними Хилл, Вильнев, Хаккинен да и Алонсо - это обычные "человеческие" чемпионы.

2 P.S. I Love You
Михаэль - гонщик великий, не спорю. У каждого свои пристрастия. Но позапрошлый сезон, когда Шумми и Феррари очень сильно доминировали в чемпионате, был откровенно скучным - не было никакой бескомпромиссной борьбы, разве что за места в середине пелетона. )) А сама Ф1 как раз при Шумахере и изменилась. Исчезла романтика 70-х - 80-х, когда были небольшие команды, были легендарные ещё не перестроенные трассы, и были не менее фантастические гонщики, которые пилотировали без помощи электронной начинки в болидах и боксах. Сейчас мир Ф1 - это мир огромных денег и большого прагматизма. Може это и хорошо - не знаю. Но жаль, что нет больше "Лотусов", "Стюартов", "Эрроус", "Брэбхемов"... Но это уже из серии ностальгии по настоящему рок-н-роллу, вместо которого теперь в хит-парадах сэмплеры и компьютеры.)))
Шумми ушел. А год назад ушел из велоспорта Ленс Армстронг. И Тур-де-Франс в этом году стал непредсказуем и интересен. Хотя другие велогонщики все равно ещё долго будут обречены на сравнение с великим Ленсом. Так же и в Ф1. Будут сравнивать или с Сенной, или с Простом, или с Шумми. И будет замечательно, если и Масса станет новой яркой звездой, и Кими получит надежный красный болид, и Алонсо сможет проявить себя в другой команде.

2P.S. I Love You:
>Сенна и Шумахер это настоящие гонщики.
>Гонщики от Бога. Ничего не хочу сказать плохого
>о других чемпионах, но по сравнению с ними Хилл,
>Вильнев, Хаккинен да и Алонсо - это обычные "человеческие"
>чемпионы.
Во! Правильно! В точку! Но с другой стороны, наверное и Snookerrr прав - может быть в следующем сезоне будет интересно...хотя и в этом, ну хоть убейте, скучать не приходилось.
А Масса действиттельно хорош!

Да, в следующем сезоне буду болеть за Массу! Так сказать по наследству. Зауважал бразильца после этого сезона. Парень работал, пахал на команду и команда оценило это. Оценили и миллионы любителей Формулы-1. Из осатльных...да, Кубица хорош, да и молодеж уже на подходе. Чего стоит Феттель. Вот у кого на роду написано быть чемпионом! Райкконен...уж простите меня поклонники Кими, но.....вы вообще представляете холодный финский взгляд и красный цвет болида Ферарри? Я с трудом...но жизнь покажет

P.S. I Love You
да уж. эстонцы наблюдали, как ленивцы резвились на деревьях

А то!

Но Айртон Сена легендарнее, конечно..

Хотя и не такой чемпион..

Ну ладно вам всем. Шумахер Шумахером, но сайт то посвящен Битлз. Так что дорогие мои, давайте потихоньку перейдем к земным заботам.Вот, к примеру, ищу первый пресс LP With the Beatles MONO производство UK. Кто предложет?

Хороший чел был Михрюта. Без него ФормУла будет уже не та... У меня много тёток знакомых (не только дифчёнок!) за него болело, - он для нас стал вроде кацманавта какого, обже д'адмирасьён юниверсель (пардон май Френчь). И правильно сделал, что ушёл живым. У Сенны руль был резаный, мне мой литовский приятель-гаишник сказал, что с таким рулём он лично бы его на дорогу не выпустил, а не то что на трассу. Что же до легендарности, так ведь ещё и Ричард Петти есть, и Марио Андретти, я уж не говорю за Барнея Олдфильда или там Луиса Шевролета... или Эрвина Дж.Бейкера, который Cannonball... Пантеон велик, а живых в нём маловато. Пусть ещё один будет.

Ну если зашло о легендарности...как можно забыть Нуволари и Аскари?

Snookerrr

>Это не умоляет его заслуг, но когда пару лет назад его, забуксовавшего, вытолкали с гравийной полосы безопасности (что противоречило правилам гонок

Скорее, их духу. Формально все было правильно. Любопытно, кстати, что в аналогичном стиле свою первую гонку в карьере выиграл Патрезе, в Монако, в 82-ом, в одной из самых удивительных гонок в истории Формулы-1 =)

P.S. I Love You

>вы вообще представляете холодный финский взгляд и красный цвет болида Ферарри?

+1

Rosco

>Но Айртон Сена легендарнее, конечно..

Имхо, сравнивать "легендарности" таких личностей - занятие неблагодарное.

Да их там как собак нерезаных. Боб Бурман, Гастон Шевроле (Луисов брателла), Малколм Кемпбелл, Ахилле Вардзи, Рене Дрейфюс, Луи Этанслен, Вулф Моисеевич Барнато, да король Испании Альфонс Тринадцатый в конце концов! Рыцари скорости, дык...

2P.S. I Love You:
>Райкконен...уж простите меня поклонники Кими, но.....вы вообще
>представляете холодный финский взгляд и красный
>цвет болида Ферарри? Я с трудом...но жизнь покажет
Я тоже с трудом, но вот нам и грядущая интрига в Феррари - ведь за рулем машин одной марки поедут представители 2 противоположных по характеру народностей (естественно, не без исключений) - бразилец и финн - совмещение несовместимого, не правда ли? Тем более, что сезон начнется для обоих парней без приоритета, отдаваемого одному из них.

как бы мне хотелось видеть их обоих в феррари... я канешн не против Кими, но Миха лучше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
так приятно иногда видеть Михаеля во время гонок... не забывает!)))


2Пяташов:

спасибо за фотку! =)

Миха... Как мне его не хватает в Ф1! (да и не одной мне, наверное). И Феррари при нём как часы работала, а сейчас не пойми что - то шпионы какие-то, то механики лажают...
Жалко что ушёл из гонок не 8-кратным. Но последняя гонка была очень достойной. Всегда восхищалась его силой духа.

НЕТ!

2Sgt.Pecker:

>НЕТ!

а кто? ну хотя бы один пример из прошлого или нынешнего сезонов...

2Marisha:

>2Sgt.Pecker:
>>НЕТ!
>а кто? ну хотя бы один пример из прошлого или
>нынешнего сезонов...

Отлично помню момент,когда Шумми увяз задними колёсами в гравии.Будь гонщик любой другой,гонка для него была бы и закончена,но этого "героя" маршаллы вытолкнули вновь на трассу,а Микка Хаккинен лишился законных очков,и чемпионского титула соответственно. Когда погиб великий Айртон Сенна ,опять же гонка не была остановлена,и эта мразь её выиграла.Ещё примеры? НЕНАВИЖУ!

2Sgt.Pecker
>этого "героя" маршаллы вытолкнули вновь на трассу,а Микка Хаккинен лишился >законных очков,и чемпионского титула соответственно.

Вы немного перепутали - чемпионский титул из-за этого случая не достался Кими Райкконену. Было это на Гран-При Европы на Нюрбургринге 29 июня 2003 года. На 43-м круге гонки шедший третьим Хуан-Пабло Монтойя из Williams-BMW обогнал идущего на втором месте Михаэля Шумахера. Между болидами гонщиков произошел контакт, в результате которого машину Шумахера вынесло на гравийную полосу безопасности. Колеса болида забуксовали, и самостоятельно продолжить гонку Михаэль не мог. Немецкому пилоту помогли сотрудники ФИА, которые вытолкали машину на трассу. Шумахер продолжил гонку и финишировал пятым, набрав четыре зачетных очка. В ответ на протест Вопреки протестам других команд ,ФИА признала действительным результат М.Шумахера на Гран-При Европы, а Ferrari постарались всю вину за инцидент свалить на Монтойю.
В том году сразу три пилота могли завоевать титул чемпиона: Монтоя, Райкконен, М.Шумахер. В итоге, Михаэль на 2 очка опередил Кими и стал 6-кратным чемпионом. Вот те 4 очка Шумахеру поклонники других пилотов и не могут простить.

В гоночной биографии Шумми были и другие эпизоды, один из них случился на заключительном этапе чемпионата на Гран-При Европы на трассе в Хересе (Испания) 26 октября 1997 года. Перед началом гонки два пилота претендовали на звание чемпиона мира - М.Шумахер с 78 очками и Жак Вильнёв с 77 очками. На 48 круге Михаэль пошел на таран "Уильямса" Вильнева, однако сам вылетел с трассы. Чемпионом стал Вильнев. А Михаэль был лишен всех набранных очков и дисквалифицирован. Кстати, в этой гонке впервые победил Мика Хаккинен.
Похожий трюк Шумми проделал в 1994 году в Аделаиде на Гран-при Австралии, когда он на 31-м круге гонки, будучи лидером,не удержал на трассе свой "Бенеттон" и врезался в отбойники, но поворотом руля сумел вернуть разваливавшуюся машину на трассу и врезался в шедшего следом Дэймона Хилла. Хилл, отстававший от Шумахера в чемпионате на 1 очко, выбыл из борьбы. А МШ стал чемпионом.

Кстати, в прошлом году по окончании гоночной карьеры в Ф-1 Шумахер покаялся за историю в Хересе в 1997 году.
По словам семикратного чемпиона Формулы-1 Михаэля Шумахера, вынос с трассы Жака Вильнева в Хересе 1997 года с целью завоевания титула, это самая главная ошибка в его, Шумахера, карьере. Точнее, самое большое сожаление.
«Если бы и была ситуация в моей карьере, которую я не хотел сделать, так это был бы Херес», - признался Михаэль в интервью Suddeutsche Zeitung. Он добавил, что, если бы смог, он бы исправился.

ИМХО, все же Сена... По мне, он был АРТИСТОМ трассы. То же, в какой-то степени, касается и Проста, а вот Шумахер... Обалденный гонщик, высококласснейший гонщик, но... только гонщик... Повторяю, ИМХО.

Snookerrr,

Да,всё именно так,благодарю за поправку.Конечно же Кими.

2Sgt.Pecker

Мне кажется, в карьере любого гонщика можно отыскать негативные моменты. Помните, как однажды в Италии Сенна договорился с Простом, что они не будут атаковать друг друга в первом повороте, а потом нарушил соглашение и прошёл Алена? А эпизод в Сузуке, где после столкновения Айртон вернулся на трассу с помощью судей, обогнал всех, а потом негодовал, что у него отобали и победу, и титул?
Увы, я не застала знаменитых дуэлей Сенна-Прост. На моё взгляд, противостояние Шумахер-Хаккинен было вполне достойным.
Наверное, Сенна действительно был последним гонщиком-романтиком и легендой без всяких вопросительных знаков.

P.S. Я не сильна в истории Ф1, но, например, в 1961ом, когда разбился фон Трипс, погибло 12 человек, но гонку не остановили, и Фил Хилл стал чемпионом, опередив фон Трипса на 1 очко. А в 2001ом в Австралии погиб маршал,но гонка продолжалась. Вы считаете, что после аварии Сенны следовало остановить Гран При, а Шумахеру надлежало вернуться в боксы?

2Sgt.Pecker:

>Когда погиб великий Айртон Сенна ,опять же гонка
>не была остановлена,и эта мразь её выиграла.

а если бы выиграл не Михаель а кто нибудь другой? все равно кто то должен был выиграть. а в том, что гонку не остановили виноват не он!
еще пример: очень хорошо помню гонку когда Ральф на полном ходу въехал в бетонную стену. и что? Миха выиграл, на подиуме он не радовался... можно представить ЧТО он чувствовал проезжая мимо брата, которого вытаскивали из покореженной машины!!!
это спорт!!! можно вспомнить множество подобных случаев, которые происходили с другими гонщиками. а виноват только Шумахер!

Ну, конечно, кто выиграл, тот и виноват во всех авариях на трассе :)Даже если просто проезжал мимо. ))

Действительно, непонятны обвинения Шумахера практически во всех мало-мальски заметных событиях, случившихся во время Гран-при с 1994 по 2006 гг., выдвинутые Sgt. Pecker'ом. :) Не нравится гонщик - так и скажите! Я вот хоть никогда не болел за Михаэля, тем не менее не могу не признать его талант и работоспособность, отражение которых легко увидеть в whole-time статистике F1: по всем параметрам Сенна и Прост позади.

Господа,для меня Шухермахер человек,который убил Формулу один.Мне она больше неинтересна.
После ухода Хаккинена,смотреть там стало вообще не на что.Многочисленные изменения в правилах,всевозможные эксперименты и т.д.гонку совсем добили.Я просто помню,как было это всё захватывающе в 80-х и 90-х годах,сейчас лишь жалкая тень.В прошлом году я смотрел лишь 2 гонки,в этом НИ ОДНОЙ! И это при том,что за Формулой-1 один я следил с 1978года!
Поклонники Шумми,извините,но он козёл и я его ненавидел с самой его первой гонки.
ЗЫ Сенна и Прост были рыцари и живые люди,а Мишка - робот для заколачивания бабок.

2Sgt.Pecker:

>Господа,для меня Шухермахер человек,который убил
>Формулу один.Мне она больше неинтересна.

Один он её убить не мог. Да, во многом поспособствовал, будучи на голову сильнее своих соперников, но не убил, а скорее лишил большой части зрелищности.

>После ухода Хаккинена,смотреть там стало вообще
>не на что.Многочисленные изменения в правилах,всевозможные
>эксперименты и т.д.гонку совсем добили.

Ну, уж правила-то точно не Шумахер менял. Но всё равно виноват! :)

>Я просто
>помню,как было это всё захватывающе в 80-х и 90-х
>годах,сейчас лишь жалкая тень.

А может, вы просто были моложе и всё казалось более острым и захватывающим?

>В прошлом году я
>смотрел лишь 2 гонки,в этом НИ ОДНОЙ! И это при
>том,что за Формулой-1 один я следил с 1978года!

И напрасно! В этом сезоне 4 практически равнозначных по силам пилота. Шумахера нет. Всё складывается как нельзя лучше, а вы не смотрите! :)

>Поклонники Шумми,извините,но он козёл и я его
>ненавидел с самой его первой гонки.

"Он козёл" - это мощный аргумент. :)))

>ЗЫ Сенна и Прост были рыцари и живые люди,а Мишка
>- робот для заколачивания бабок.

Михаэль всего лишь поднял потолок гонщицкой зарплаты на новые уровни, а так он такой же живой человек, как почитаемые вами Сенна и Прост. Ваши рассуждения звучат как бабкины причитания на лавочках из серии "а вот раньше было лучше..."

Кирилл Егоров.

Отнюдь не причитания бабки о лучшем прошлом,рановато мне ещё,я живу настоящим.
Я рад успехам своего любимого Макларена,но смотреть ЭТО мне больше не хочется.Уж извините "старика".Фсё.

Капиталистический подонок,но и гений F1

Ой, писец! Один Шумахер всю формулу замочил! Я ржу!
После ухода Шумми я тоже что-то не смотрю Ф-1. Но не потому, что гонки стали неинтересны, - наоборот, слежу по результатам, - там очень даже интересно, просто как-то не так стало важно, увижу я все своими глазами, или нет. Жалко стало отказываться и отменять всякие мероприятия в воскресенье только для того, чтобы полтора часа перед телеком просидеть. Жизнь-то настоящая - не там! Старше стала, наверное... И не Шумахер в этом виноват. Sgt.Pecker, может, и с Вами творится то же самое, вы не признаете только? И ищете причину во вне? Семья, заботы здорово меняют мировоззрение, только мы этого не замечаем. Может, просто у Вас взгляды изменились на одно и то же?

2Пяташов:

а какой это год?

прошу прощения! там же написано!!!!!
пора спать...

ЗЫ: а он все таки классный чел!!!!!!!!!

2Marisha

Совершенно согласна)

Один из поворотов автодрома Нюрбургринг назван именем Михаэля Шумахера

http://auto.lenta.ru/news/2007/03/26/corner/

А "Феррари" на этом дроме позорным образом "Макам" продули. Несолидно, чесслово...