Apple Corps Ltd/EMI Music с гордостью объявляют о выходе “LOVE”, нового CD The Beatles

>> "Творчество" т.н. ди-джеев для меня действительно недоступно (можете считать меня старым ретроградом), но я прекрасно знаю, что играть на гитаре как, например, Ричи Блэкмор или создавать мелодии, как Маккартни, я никогда не смогу, а всякую типа ди-джейскую муйню я могу выдавать со своего компа тоннами.

Это только на первый взгляд кажется: попробуйте и поймете, что не так все просто, и хит для танцпола у Вас, скорее всего, не получится. В ди-джейской музыке есть свои "Блэкморы" и "Маккартни", которыми просто так не становятся. А в роке полно своей шелухи. Я это не к тому, что Вы не правы и что ди-джейство - это класс, а рок - фигня. Просто тут вообще своя специфика, и сравнивать свиной хрящик с арбузом некорректно, разве что как-то осторожно. Я вообще-то тоже предпочитаю музыку, исполненную на инструментах, но все-таки, при всем уважении...

Слышал, что вышел DVD о том, как создавался "LOVE". Где бы про это почитать?

2VASILY:

>Слышал, что вышел DVD о том, как создавался "LOVE".
>Где бы про это почитать?

может, это -
http://www.beatlesclub.ru/board/topic.asp?TOPIC_ID=996&whichpage=4

to Игорь Цалер: <попробуйте и поймете, что не так все просто, и хит для танцпола у Вас, скорее всего, не получится>

Пробовал. Иногда для снятия стресса балуюсь, не считая себя, естественно, ни композитором, ни музыкантом. Для домашнего потребления.
А хит для танцпола получается не просто, а очень просто: кто-то говорит этим несчастным рейверам, что приехал ну во-о-о-о-т такой крутой ди-джей и сейчас будет хит танцпола. И они бедные пруться. А как понять хит это или не хит? Ведь музыки то нет. Остаётся только внимать "продвинутым". Это что-то сродни современному авангарду, когда критик объясняет публике, что хорошо, а что плохо. А уметь рисовать не обязательно.

в ...ый раз обращаю внимание всех спорщиков:

Love - не новый альбом группы The Beatles. Это САУНДТРЕК, подготовленный при прямом участии продюсера и полном одобрении непосредственных представителей группы ДЛЯ ЦИРКОВОГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ Cirque De Soleil. (Кто не видел - шоу этой труппы отличаются высокой динамикой, техническими трюками, и всегда сопровождаются "психоделическими" световыми эффектами и оригинальной музыкой, которая становится неотъемлемой их частью.) Возможно, прежде чем продолжать ломать копья, имеет смысл дождаться шоу на видео, или хотя бы посмотреть другие спектакли Cirque De Soleil, которые доступны на ДВД.

Согласен с предыдщим оратором. Причем создан тем же ЧЕЛОВЕКОМ, который делал и каноническую нетленку. Давайте говорить правду - да,по идеям, да, советуясь с ними,но все же мастерством такого уровня не овладеешь за несколько лет. Мартин и тогда делал и сейчас. И опять же, совсем нового, из реально не записанного Beatles нет (кроме струнных в While my guitar...). А то, что "Love" отличается от некогда вышедших вариантов, то почему же никто не наезжает на различия между сорокопяточными и альбомными версий, которые разнятся и дублями и несколькими месяцами? Например, гитарные прогрыши в "Let it be"? Почему бы не воспринимать "Love" как еще одну версию (хоть и вышедшую через 40 лет), вполне имеющую право на существование. Тем более. что живые одобрили. А если бы Beatles когда-либо сами бы решили сделать (с помощью того же Мартина) нечто подобное, то еще бы и не того наворотили...
И не слушайте "Love" на компах, там такое богатство звучания, что нужно с хорошим звуком воспринимать. Во многих песнях гораздо отчетливее зазвучали отдельные инструменты, да и все звучание посвежело. Хотя собственно никто не мешает никому жить только прошлым...
Кстати, насчет шоу на видео. Новые программы "Цирка Солнца" на DVD выходят года через 3-4, когда они вдоволь наездятся с ними по миру. Так что нескоро мы увидим само шоу "Love"...

> адаптировать музыку Битлз к современным стандартам звука – это Лодка 1999 года.

А вот и нет. В 1999-ом году уже был стандарт DVD Audio. А "новый YS" - обыкновенный CD. Битлз на CD выходили уже лет за 10 до этого. Таким образом, современного в новой "Подводной Лодке" остаётся только... правильно, работа звукорежиссёра по пересведению. То есть то же самое, что было проделано с некоторыми (!!! не со всеми !!!) треками для "LOVE". Только вот "LOVE" можно послушать в DVD-формате - это, действительно, шаг к "современным стандартам звука". Ну хотя бы даже чисто по логике, без излишней эмоциональной составляющей. Появился DVD - он новый. Стало быть, CD - теперь старый.

> Если до вас не доходит аутентичное звучание, приданное ему
> автором, а требуется современная расцветка "в духе времени",
> что ж, значит время Битлз проходит.

Интересно, а Вы первые альбомы Битлз в моно слушаете? Да ещё и через одну колонку, наверное? А ведь именно такое "аутентичное звучание было придано авторами", и, как известно, более поздние стереоверсии альбомов битлы недолюбливали. Так что ж? Я не иронизирую. Моно микс - более аутентичен, это факт.

> Утёсова, мол, нужно слушать только на патефоне

Понравилось сравнение.

Я уже писал выше: почему мы без проблем перешли с бобин (записанных с радио с дикими помехами) на CD? Да потому что так лучше слышно любимую музыку! И в чём проблема пойти дальше в этом направлении? Битлз-то в студии слышали всё это в полной красе! Только представьте - оркестр в "A Day In The Life", они сами его ведь не с пластинки слушали, как мы. А во всей мощи и в полном "сураунде". Вот где замысел авторов-то. Почему бы не приобщиться к нему поближе, если DVD Audio позволяет? Вряд ли Битлз нарочно захотели, чтобы на записи оркестр "звучал хреново", правда? Что смогли сделать с той техникой, то и сделали. Не вижу причин превозносить это сведение как эталон. Эталон - это оригинальный живой звук.

P.S. А тему - да, переименовать бы

А, вот, название темы, трогать не надо. Именно с таким названием вышел первый пресс-релиз.
APPLE CORPS LTD/EMI MUSIC PROUDLY ANNOUNCE THE RELEASE OF 'LOVE', THE NEW CD FROM THE BEATLES

Давно не заглядывал в тему, а вижу - спор все о том же: «да как посмели, да кто дал право!..» Ответ уже был: право дали Пол, Ринго, прямые правопреемники Джона и Джорджа. Все они были на премьере шоу, все были в восторге. «Этот альбом снова собрал Битлз вместе. Это какое-то волшебство». Сказал это не какой-нибудь неистовый фанатик-битломаниак, а Пол. Предвижу саркастическую ухмылку: в этих словах больше сентиментальной ностальгии, чем здравого смысла. Согласен. А полистайте страницы нашей темы и почитайте похвалы и дифирамбы диску. Несмотря на заголовок темы, не найдете вы чего-то подобного «Вот наконец-то вышел новый альбом Битлз, которого мы так ждали 35 лет». Да все мы прекрасно понимаем, вопреки неистовой рекламе, как всегда глупой, что никакой это не новый альбом Битлз, а саундтрек шоу, ремиксы, мешапы. Как хотите называйте, ну о чем тут спорить. А уж поставить его на полку со всеми дисками Битлз, или в туалете, или вообще не брать в руки – ваше дело.
Вполне допускаю, что «Лав» очень многим не нравится, даже вызывает раздражение. И среди них наверняка немало людей, искренне любящих и знающих музыку Битлз. Так давайте критиковать саму музыку, а не мотивы ее создания. И давайте оставим в покое старину Мартина, будто бы отчаянно пытающегося залезть на пьедестал Битлз, ну хоть на 5 место. Если рассматривать Битлз прежде всего как студийную группу (именно таковой она, по-моему, была), а не концертирующую, и не группу шоу-бизнесменов, и если кто-то и достоин пресловутой роли «пятого битла», то именно Мартин, не только как продюсер и звукорежиссер, но исполнитель и композитор. Кто знаком с подробной историей создания их записей (почитайте прежде всего M. Lewisohn. Beatles’ Recording Sessions, она есть в архиве), в этом нисколько не усомнится. Да и сын его вряд ли нуждался в продвижении своей карьеры, солидную репутацию он уже завоевал.
По-моему, на негативное отношение к сему проекту прежде всего повлияла некая косность восприятия, консерватизм. Но странное дело: как мне показалось, критикуют «Лав», в основном, люди намного младше меня. Ну ладно, брюзжал бы такой старый ретроград. А я знаю многих серьезных людей, фактически выросших на музыке Битлз (кому уж за 50) и кому альбом очень по-нра-вил-ся!
«Лаву» вменяется в вину, что под действием буржуазной пропаганды и оголтелой рекламы нашу хрупкую молодежь с еще несформировавшимся вкусом отвлекают от истинной музыки, что не позволит ей отличить настоящие шедевры от грубых подделок. Подобные опасения были 3 года назад при выходе Naked, что, мол, эти гнусные апокрифы затмят истинные канонические творения Let It Be. Но ведь не случилось так. Если «Лав» понравится тому, кто никогда не слушал Битлз, он обязательно захочет послушать все т.н. «номерные» альбомы. Кстати, сколько их, 11? Или 14? Думаю, и по такому простому вопросу стали б спорить до хрипоты.
И напоследок хотел бы отметить, чтó меня особенно поразило, когда за последние пару лет стал частенько заглядывать на темы форума, и чего лет 5-6 назад и представить не мог. А приятно удивило то, как много молодых ребят и девчонок, которые и родились-то уже после распада Битлз, вникают иногда в такие тонкости их творчества и жизни, какие мне, старому битломану, и не снились. И поэтому уверен: время Битлз не прошло, оно грядет!

vrublew

2zappa2000:

><возникало чувство раздражения>
>Вот именно. Я отношусь к концепции и содержанию
>LOVE совершенно нейтрально, даже нахожу это занятным.
>По сути дела - это "штука", фокус. Как и положено
>в цирке. Но подавать это как новый альбом Битлз
>- это просто наглая маркетинговая акция. Видимо
>переиздание "ремастированного" Let It Be не принесло
>держателям прав желаемых дивидендов, решили запустить
>новую маркетинговую акцию. М-р Мартин видимо всерьёз
>оборзел и возомнил себя пятым битлом без кавычек.
>Не понимаю, как можно всерьёз обсуждать исковерканные
>песни Битлов. Возможно, "поколение пепси", воспитанное
>MTV, уже не способно воспринимать просто музыку
>- для них важнее "примочки" и "прибамбасы".
>Давайте тогда и дискотечную обработку Stars on45
>считать новым альбомом битлов?

Согласен. Поставил CD. На третьей композиции понял - чуда не произошло. Это не альбом Битлз. Скорее сувенир. Ликбез по Битлам в современной форме.

Свершилось! Я, наконец-то, купил себе «Любовь». И, вы знаете, я в ней не разочаровался.
Конечно, есть некоторые неприятные моменты. Например, развёрнутый задом на перёд Сан Кинг. Но в остальном «Любовь» пришлась мне по вкусу. Я бы даже сказал что я влюбился в Beatles заново.
Очень нравиться 2й и 3й трек. Get Back в любовной обработке Джорджа Мартина и его сына выше всяких похвал. Действительно крышу срывает. Так же очень порадовал With You and without you, это кто бы мог подумать что она так хорошо ляжет на Tomorrow never knows! Очень хорошо звучат ремастеры Help, Eleanor Rigby, Come together. Ну и конечно Люси ин The скай))
То что получилось конечно нельзя назвать «НОВЫМ» альбомом Битлов, но от этого оно не становиться хуже.

#1 в сводном мировом чарте!

http://www.mediatraffic.de/albums.htm

2vrublew:
>не найдете вы чего-то подобного «Вот наконец-то
>вышел новый альбом Битлз, которого мы так ждали 35 лет»
В том-то и дело, что такие сообщения есть...
И "уши считать" попытка уже была...

>Но странное дело: как мне показалось, критикуют
>«Лав», в основном, люди намного младше меня. Ну
>ладно, брюзжал бы такой старый ретроград
Может быть, потому, что тезис о ретроградах - неправильный?
И именно некоторым "помоложе" (которые знакомы с современной музыкой и не отрицают ее) кажется, что этот альбом - профессионально слепленная, но откровенно средненькая халтурка под громким лейблом и с шумной рекламной кампанией?

С этим альбомом все не так уж однозначно...

Вчера, набравшись храбрости и красного шампанского, я предъявил альбом Love своей супруге, у которой и слух абсолютный, и образование музыкальное, и профессия, и все вытекающие из нее последствия. Битлз моя жена считает гениями, но не слушает, поскольку, вероятно, достал я ее неимоверно.
Изначально ее отношение было крайне скептическим. Она не испытала ни малейшего восторга при Because, напротив, увидела нечто некрофильское. Потом, по мере поступления материала, задумалась и, наконец... где-то в районе Eleanor Rigby она заговорила совсем иначе. Она вовсе отказалась от категорий Битлз и начала говорить о полифонии, о Бахе и о вечности. Мартин оказался ей близким по духу как человек, воспитанный на классике. Она стала говорить о том, что Мартин гений, что его роль в Битлз так и осталась недооцененной...
Впрочем, эмоции здесь не важны. Елена определила Love как код Битлз, в том самом смысле, что очень моден сейчас после "Кода Да Винчи". Мартин создал завещание, шифр, код Битлз, таким, каким его видит он, Джордж Мартин. Это его послание. Он еще раз гармонизировал Битлз в соответствии с его, Мартина, культурой Гайдна и Баха, Моцарта и Бетховена. Он выстроил новую гармонию, гармонию Битлз, расшифровку Битлз, одновременно зашифровав их еще более. Он обошелся с Битлз так, как он обошелся бы с новой транскрипцией Баха.
Сейчас я только пересказчик. Я констатирую, а не придумываю. Мартин сыграл в самую главную игру ЕГО жизни - в игру Битлз. Это его пропуск в бессмертие. Он нашел там то, что было важно для него. Проект Цирк Дю Солей - это знак его признательности Битлз и внутреннего приобщения их к сонму гениальнийших композиторов мира. Он сыграл Битлз на церковном органе своего мировосприятия.
Это Битлз? Не знаю. Пол принял это, но никто никогда не узнает, как к этому отнесся бы Джон. Всё это условно.
Только в основе всего этого не желание срубить бабок. Это наша плебейская психология заставляет нас считать, что Пол или Мартин хотят срубить. Не хотят они этого.
Они, каждый по-своему, пытаются говорить с вечностью. Мартину безумно повезло, что на его пути встретились гениальные музыканты Битлз. Битлз повезло, что на их пути встретился такой человек как Мартин. А мы, живущие от аванса до получки, пытаемся встроить их в свое мироощущение.
И Битлз, и Мартин давно выше этого. Love - никак не альбом Битлз. Love - это квинтэссенция любви к Битлз Джорджа Мартина. Закончим на этом.-)))))))))))))))

Pataphisist -
Готов подписаться под каждой запятой, снимаю шляпу, и низкий поклон!!!

2Pataphisist:

>Вчера, набравшись храбрости и красного шампанского,
>я предъявил альбом Love своей супруге, у которой
>и слух абсолютный, и образование музыкальное,
>и профессия, и все вытекающие из нее последствия.
>Битлз моя жена считает гениями, но не слушает...
Это его пропуск в бессмертие...
> Он сыграл Битлз на церковном
>органе своего мировосприятия.
>Это Битлз? Не знаю. Пол принял это, но никто
>никогда не узнает, как к этому отнесся бы Джон.
>Всё это условно.
>Только в основе всего этого не желание срубить
>бабок. Это наша плебейская психология заставляет
>нас считать, что Пол или Мартин хотят срубить.
>Не хотят они этого.
>Они, каждый по-своему, пытаются говорить с вечностью.
>Мартину безумно повезло, что на его пути встретились
>гениальные музыканты Битлз. Битлз повезло, что
>на их пути встретился такой человек как Мартин.
>А мы, живущие от аванса до получки, пытаемся встроить
>их в свое мироощущение.
>И Битлз, и Мартин давно выше этого. Love - никак
>не альбом Битлз. Love - это квинтэссенция любви
>к Битлз Джорджа Мартина. Закончим на этом.-)))))))))))))))
========================================================
Лучше сказать нельзя)))

позанудствую, потому что молодёжи желательно также знать, что например в интервью Мартина журналу Голдмайн, в аккурат после Ин Май Лайф (год эдак 99-й кажись), Мартин как раз вспоминает, что в его последнюю его встречу с Джоном, тот признавался Мартину, что переделал бы многие из песен Битлз и это очень Мартина поразило, и он переспросил "Неужели и Стробери Филдз?" - "Особенно Стробери Филдз" ответил Джон.
А на прямой вопрос журнала Мартину "а Вы хотите этих перезаписей?"(не цитата) он несколько раз отказал в такой возможности, замечая, что никогда не оглядывается назад.
А про свой Ин Май Лайф как раз говорит как про "завещание, шифр, код Битлз, таким, каким его видит он, Джордж Мартин. Он еще раз гармонизировал Битлз в соответствии с его, Мартина, культурой композитора" (очень близко по смыслу).

и там же: вначале они были моими учениками. Но к середине учеником был уже я.

И про косность и плебейскую психологию : лично я просто поверю vrublewу и Pataphisistу, если они просто скажут, что Лав был создан исключительно из альтруистских (или каких либо других не материальных) побуждений, например, для поддержки Сёркдёсолей (Харрисон - Бангладеш) или кого-либо ещё нуждающегося в этом, и что они своих детей никоим образом не поддерживали и поддерживать не собираются, ибо они самодостаточны с рождения...

2JohnWLennon:

>И про косность и плебейскую психологию : лично
>я просто поверю vrublewу и Pataphisistу, если
>они просто скажут, что Лав был создан исключительно
>из альтруистских (или каких либо других не материальных)
>побуждений, например, для поддержки Сёркдёсолей
>(Харрисон - Бангладеш) или кого-либо ещё нуждающегося
>в этом, и что они своих детей никоим образом не
>поддерживали и поддерживать не собираются, ибо
>они самодостаточны с рождения...

Ирония понятна, но необоснованна. Мартин работал за деньги, а вы работатете за так? Любая работа должна быть оплачена, если она не чистая благотворительность. Бангладеш - естественно. А при чем тут коммерческий проект в Лас Вегасе?

2Pataphisist:

Gene wrote:
>Pataphisist -
>Готов подписаться под каждой запятой, снимаю
>шляпу, и низкий поклон!!!

Дорогой Физик, мне нечего добавить к выступлению предыдущего оратора!
К стыду своему признАюсь, что всё ещё не слышал эту новую запись... :(
Но после того, что ты написАл, поспешу заранее снять, если и не шляпу (ввиду отсутствия оной), то свою "ильичёвскую" кепку и бежать, "задрав штаны, бежать за комсомолом" и покупать, и слушать, и слушать, и слушать это произведение!.. :) Этот опус того, кого, видимо, с полным правом называли когда-то "пятым Битлом" и кто with a little help from своего сына сотворил эту, как ты выразился, "квинтэссенцию любви к Битлз"!..