Исповедь Меломана

А как быть с дисками, которые, вроде бы как, лицензионные (чекуха есть, вся из себя голографическая, в каталоге написано, что это "лиц"), а реально - то же пиратство, но "под фирму"? Даже по цене можно сообразить, что эта "фирма" делалась "в Одессе на Малой Арнаутской" (с) Да и качество приличное...

2tch:
>А как быть с дисками, которые, вроде бы как,
>лицензионные (чекуха есть, вся из себя голографическая,
>в каталоге написано, что это "лиц"), а реально
>- то же пиратство, но "под фирму"?

А нафик их тоже. Разве что скопируют фирму один к одному, а самой фирмы в продажных списках нет, но хочется. Но если сравнивать даже очень хорошую копию с фирмой - наверняка какие-то недочеты у пиратов будут.


2Old Bluesman
>у сольного Харрисона всего два хороших концертника - Бангладеш и Япония.
>Дык у него их вообще, по-моему, два... Или нет?

Еще есть, как я понимаю, видео и аудио запись турне Харрисона по США. Не знаю, издавали когда-нибудь или забраковали всю запись полностью. Вроде, на бутлегах есть.


2papan
>Ну, и слава богу, что пиратские заводы закрыты.
>И где?

Россияне в теме "сд+двд" пишут, что на лето все прикрыли, потому что саммит у них. Прикрыли, а не закрыли - закрыть невозможно, понятно:)

2Sitaradio:

>турне Харрисона по США. Не знаю, издавали когда-нибудь
>или забраковали всю запись полностью. Вроде, на
>бутлегах есть.

Оливия издаст. Были сообщения на эту тему. Готовится

2Sitaradio:

>Россияне в теме "сд+двд" пишут, что на лето все
>прикрыли, потому что саммит у них. Прикрыли, а
>не закрыли - закрыть невозможно, понятно:)

Понятно.Так что вопрос не технический у тебя а филосовский.:-))

2Flaming Rain:
>Оливия издаст. Были сообщения на эту тему. Готовится

Ну, здорово, будем ждать. Но Бангладеш все-таки - более знаковый в любом случае.

2papan:
>Понятно.Так что вопрос не технический у тебя
>а филосовский.:-))

Ага:) Да и незачем пиратов закрывать, все-таки покупать фирменные издания, даже выборочно - дорогое удовольствие. К пиратам идут не от хорошей жизни. Кроме того, лично я готов смириться со всеми пиратами хотя бы потому, что раз в десять лет они делают такое нечто, как мини-винил "Битлз" от СДМ. Пусть себе живут - для кого-то их диски - основа фонотеки, для других - сфера поисков интересных бутлегов. Кроме того, если фирменный "Ринго", допустим, продан и не переиздавался, у кого искать? У пиратов. Пусть фирмачи с ними конкурируют - в итоге и те, и другие будут напрягать фантазию, а мы - в выигрыше.
Ну и потом, есть еще один нюанс, который касается таких лицензионных печаток, как украинская - хуже барахла я еще не видел: бледная краска, урезанные вдвое буклеты, упрощенное оформление, буклеты часто криво порезаны, зато на всех задних и передних местах красуется : сделано в Украине, и никаких делюксов, лимитед и проч. Все как можно проще делают. Такие лицензионки я обхожу десятой дорогой - пираты круче. Разве что качество записи в украинских лицензионках не подводит, но, вроде, были и другие прецеденты.

2Sitaradio:

>Все как можно проще делают.

Не проще. К сожалению, вопрос не в простоте, а в дешевизне производства... А цена продажи - как за полновесный/-ценный лиценз...

Sitaradio Дата: 04.07.05 16:04:57

Кстати, Джона Леннона на мини-виниле "азийцы",
по-моему, издали отлично. Никаких небрежных склеек
и прочих дефектов я не видел - очень все аккуратно,
и полиграфия великолепная. Картон - мощь, как
на фирменных изданиях "Дорз"!

..."Пластик Оно Бенд" сняли с ремастера. С бонусами
(студийные тейки)- что правильно. Во-первых, тейки
чаще нравятся больше альбомных версий, во-вторых,
глупо не использовать вместительность диска. Но
это касается сольного Леннона и остальных экс-битлов.
С альбомами "Битлз" я бы такого не одобрил:)))
А Майнд Геймз, кажется, неремастированный. И бонусов нет.
Тем не менее, ставлю "азийцам" твердую пятерку за качество
издания Леннона...
Что приятно - опоздав с Битлз 1963-1970, "АЗия"
решила сразу заняться сольными битлами (надеюсь,
с сольным Маккартни не затянут). Приятно
вдвойне, что этот процесс происходит на фоне отрешенности
СДМ, который скуксился, не допечатав 5 альбомов
Битлз.

У меня фирменные диски стоят вперемешку со всевозможными "Ars Nova", "Asia" и "Somewax" (2LP=1CD и т. д.) - все зашибись - слушается и то и другое с одинаковым удовольствием. Вот только у Роя Орбисона одни фирменные, а все остальные обязательно разбавлены прдуктом с Горбушки.

2Wallrussian:
Да, Леннона издали хорошо, не буду кривить душой. Если не сравнивать цветность обложки "Представьте себе" с оригинальным винилом и конверт "Двойной фантазии", который склеен так, что больше по размеру, чем все остальные. Маккартни издали неплохо, если забыть о ляпах с пятаками и иногда неровно нарезанных разворотах (мне пришлось ножницами самому подрезать).
Тем не менее, с СДМ или японскими ЕМИ-ТОШИБА это творчество сравнивать не приходится.

Только почему это все называется "Исповедь меломана"? :) Я ожидал в этой теме прочитать что то глубоко личное, так сказать меломанско-сокровенное... а тут просто филиал темы "Фирменное или пиратское" :)

2Andy Wilbury:
>У меня фирменные диски стоят вперемешку со всевозможными
>"Ars Nova", "Asia" и "Somewax" (2LP=1CD и т. д.)
>- все зашибись - слушается и то и другое с одинаковым
>удовольствием.


Остается надеяться, что и сделаны они с одинаковым качеством. Об этом можно спорить. Вчера я купил фирменную коробку "Все проходит" Харрисона. До этого был "азиатский" двойной диск - очень хороший по меркам "Азии".
На первый взгляд, вроде, принципиальных различий нет (в фирменном - коробка, два диска в картонных конвертах под мини-винил, буклет. В "Азиатском" - вроде почти такой же буклкт). Оказалось - есть.

1. Диски. Даже при беглом сравнении, слушая не в наушниках, а колонках, уловил на пиратском диске несколько отчетливых помех, как будто кто-то наждаком провел, хотя диски не царапанные. Например, точно помню такой брак в "Beware Of Darkness". Оформлены пиратские диски беднее.

2. Буклеты. При внимательном изучении выясняется, что довольно толстый пиратский буклет - все-таки урезанный. Как всегда, пираты многое выбросили из оригинального буклета, перенабрали его и сосканировали фото, которые стали размытыми. При этом в пиратский вариант буклета не вошла вступительная статья Харрисона о том, почему он решил ремастировать альбом, о характерном звуке 70-го и Спекторе. А еще пираты очень формально подошли к перенабору текстов песен - все, что не помещалось на странице, выбрасывали. "Awaiting On You All", таким образом, лишилась двух последних куплетов.

3. Фото. У "Азиатов" выглядят неплохо. Но если сравнить с фирменным изданием, на глаз видно, что у пиратов фото очень нечеткие, затемненные, а мелкие детали просто сливаются в черные пятна.

Вопрос: стоит брать качественный фирменный диск с нормальной инфой и текстами, учитывая, что это лучший из "классических" альбомов Харрисона? Даже если он стоит 30 у.е.? Мой ответ - стоит. Причем я сам его взял только сейчас, хотя тираж продается лет пять. Не все сразу, но понемногу можно собрать приличную коллекцию.

Господа коллекционеры!Какое отношение имеет качество пиратской продукции к коллекционированию?Или целью коллекции является всё,что выпущено данного наименования,в том числе и пиратки?Это даже хорошо тогда,что где-то что-то скрипит и картинки другие:раритет:-))

2papan:
>Господа коллекционеры!Какое отношение имеет качество
>пиратской продукции к коллекционированию?

Да прямое, в общем-то. Ведь речь о чем? Стоит ли держать дома дискографии любимых исполнителей в "хорошем" и дешевом пиратском исполнении, или выгоднее потратиться и взять идеальный фирменный релиз? По крайней мере, я для себя этот вопрос так поставил и сделал основной выбор не в пользу пиратов. Для тех, у кого, например, "Сержант" только в пиратском исполнении - вопрос качества очень важен (чтобы было не хуже официального, а цена - ниже).
А коллекционеры, собирающие ВСЕ - это отдельная песня. Я к ним не отношусь, хотя некоторые названия у меня повторяются. Некоторые.

2Sitaradio:

>А коллекционеры, собирающие ВСЕ - это отдельная
>песня. Я к ним не отношусь, хотя некоторые названия
>у меня повторяются. Некоторые.

Тогда ты не коллекционер.Скорее,меломан-собиратель:-).У меня,напр.,нет ни одного "дубликата" (кроме нескольких CD,повторяющих оригинальные винилы,которые дороги как память об ушедшей юности и давно уже не переслушаются),да и от сбора полных дискографий (даже по номерным альбомам) давно отказался.Не нравится альбом-значит не нужен:-).Собираю только то,что слушаю,и надеюсь,буду слушать.В то же время качество фонограммы играет важнейшую роль.В случае "пиратки" она должна быть идентична оригиналу.Вот только в таком смысле я вижу выгоду ,при ухудшении фонограммы она меня не интересует:-).Как и МП3 например.

2papan:
>Тогда ты не коллекционер.Скорее,меломан-собиратель:-)

Как угодно можно называть. Коллекционер - не обязательно тот, кто собирает все, на это ни у кого жизни не хватит. Можно ограничиться определенным периодом или изданием - принципы коллекционирования каждый выбирает для себя сам.

>и от сбора полных дискографий (даже по номерным
>альбомам) давно отказался.Не нравится альбом-значит
>не нужен:-). Собираю только то,что слушаю,и надеюсь,буду
>слушать.В то же время качество фонограммы играет
>важнейшую роль.

Вот у меня такой же подход. Только номерные альбомы "Битлз", экс-битлов, флойдов и "Queen" у меня почти полностью собраны - на мини-виниле. Все остальное я теперь делю на две категории:
1. Несомненная классика/личные симпатии
2. Просто интересная/любопытная музыка, которую можно знать, но тащиться не обязательно

Каждый из альбомов "1-й категории" я стараюсь держать в одном, но лучшем, на мой взгляд, фирменном издании (делюксы, бокс-сеты)

"2-я категория" - для первоначального ознакомления лучше качать из инета или брать на МП-3 за копейки сразу все, что у группы выходило. Как правило, полностью ровных альбомов даже в классической рок-музыке не так много, поэтому я слушаю от А до Я, отбираю лучшие песни и ищу фирменные сборники, которые бы более-менее отражали мои вкусы. Или пишу на СД-Р, что бывает чаще.

2Sitaradio:

>Вопрос: стоит брать качественный фирменный диск
>с нормальной инфой и текстами, учитывая, что это
>лучший из "классических" альбомов Харрисона? Даже
>если он стоит 30 у.е.? Мой ответ - стоит. Причем
>я сам его взял только сейчас, хотя тираж продается
>лет пять. Не все сразу, но понемногу можно собрать
>приличную коллекцию.

Ну если ты раз в 5 лет будешь разоряться на 30 баков, то приличной коллекции точно не соберешь.

2papan:

>В случае "пиратки" она должна быть идентична
>оригиналу.Вот только в таком смысле я вижу выгоду
>,при ухудшении фонограммы она меня не интересует:-).Как
>и МП3 например

Поддерживаю,хотя пиратов не покупаю.........
А лучше винил....Вот недавно "Дорз"-"Морисон Отель" купил,виниловый.....
Старенький американец,Радовался как ребёнок....
Конверт дубовый,картонный.........Душу греют такие ДИСКИ.....А какова у них цена,не интересует меня......Для меня они все бесценные.......На них осталась моя молодость!!!!!!!!!

2Wallrussian:
>Ну если ты раз в 5 лет будешь разоряться на 30
>баков, то приличной коллекции точно не соберешь.

Я к тому, что сейчас мне приходится срочно скупать все подряд из интересных мне фирменных изданий - спешу, пока тираж не продался (многие из дисков почти закончились на складах и в списках). И то большинство дисков успел взять, хотя они продаются уже лет пять и найти их теперь в Киеве проблематично (например, бокс-делюкс "Бангладеш" я взял случайно и это был последний в Киеве). Соответственно, трачу за один заход много денег. А если бы я покупал эти издания по мере выхода - это было бы значительно проще, не пришлось бы сразу много тратить.
Ведь коллекционный бокс "Band On The Run" не выпускают каждые пять лет?

Ну вот, допустим, такой краткий список. Дискографию "Битлз" и некоторые из их фильмов я не включал, как толком не реставрированные, например, "Let It Be", который обещают переиздать. Кто дополнит список?


1. Beatles Beatles First (Hamburg`1961, ремастер) deluxe 2CD
2. Beatles Beatles At The BBC 2CD
3. Beatles Anthology-1 2CD
4. Beatles Anthology-2 2CD
5. Beatles Anthology-3 2CD
6. Beatles Anthology 5DVD
7. Beatles Yellow Submarine (рус. лиценз. перев.) DVD
8. Beatles A Hard Day`s Night (картон, рус. лиценз, перев.) DVD
9. Beatles 1962-1966 2CD
10. Beatles 1967-1970 2CD
11. Beatles Let It Be Naked 2CD


12. Harrison Brainwashed (картон, диджипак) CD
13. Harrison Concert For Bangladesh (бокс-делюкс) 2DVD
14. Harrison All Things Must Pass (бокс-сет) 2CD
15. Harrison Dark Horse Years (бокс-сет) CD/DVD

16. McCartney Working Classical CD
17. McCartney Liverpool Oratorio 2DVD
18. McCartney Standing Stone DVD
19. McCartney Standing Stone (картонный бокс) CD
20. McCartney Band On The Run (бокс-сет) 2CD
21. McCartney Discography 1970-1989 (ремастер 1993 года) СD
22. McCartney Wingspan DVD
23. McCartney Wingspan 2CD
24. McCartney All The Best! 2CD

25. Lennon Anthology (картонный бокс-сет) 4CD
26. Lennon Working Class Hero (ремикс,ремастер) 2CD
27. Lennon Plastic Ono Band (ремикс,ремастер) CD
28. Lennon Imagine (ремикс,ремастер) CD
29. Lennon Some Time In New-York City (ремикс,ремастер) CD
30. Lennon Mind Games (ремикс,ремастер) CD
31. Lennon Walls And Bridges (ремикс,ремастер) CD
32. Lennon Rock-n-Roll (ремикс,ремастер) CD
33. Lennon Double Fantasy (ремикс,ремастер) CD
34. Lennon Milk And Honey (ремикс,ремастер) CD
35. Lennon Gimme Some Truth DVD

36. Starr Ringorama (картон, диджипак) CD/DVD