Форум: Книга жалоб и предложений

2Corvin:

>Какие вижу варианты действий относительно Fragile:
>1. "Примирение сторон". Fragile пишет письмо
>bk с извинениями. Как мне кажется, это самый простой
>и изящный выход из ситуации.

Тоже самое (извиниться перед bk) было предложено и Элику )))
Он написал в "Форум: Книга жалоб и предложений" предложение об разблокировке темы (которая ещё была не закончена) и о лишении модераторских прав юзера bk. За это его по действующим правилам наказали плюсом:
3.4. Запрещается обсуждение действий администрации на форумах.
Плюс был принят без возражений. Тогда он написал в "Форум: Книга жалоб и предложений" только предложении об открытии темы (она ещё не закончена и интересна), а о юзере bk написал уже на почту:
5.5. Апелляции к действиям модераторов принимается только по электронной почте (см. п.3.3) на адрес webmaster@beatles.ru.
За это его забанили.
За что ему извиняться перед bk?
Предлагаю удалить из правил вышеназванные пункты.
Очень приветствую намеренье юзера Corvin что в ближайшие дни появится возможность самостоятельного удаления пользовательских профилей. Я воспользуюсь этим.

2ImageQ:

>А почему фотография является "Пропагандой нетрадиционных
>сексуальных отношений и (или) предпочтений, смены пола"?
>Это вы сами так решили или есть разъяснения Верховного
>Суда? Статья конкретных признаков не имеет.

По ссылке можно ознакомиться:
https://www.forbes.ru/society/487933-roskomnadzor-utverdil-kriterii-propagandy-lgbt-dla...

2Corvin:

>Бан, насколько я помню, был поставлен "накопительным
>итогом" за предложение "лишить модераторских функций
>участника bk" за закрытие троллинг-темы https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...sg_id=31526&cpage=3&forum_i...

А сказано ли в правилах что ОДНОКРАТНОЕ предложение (в теме "Форум: Книга жалоб и предложений") "лишить модераторских функций участника" СРАЗУ ЖЕ является "накопительным итогом" и за него будет бессрочный бан не дожидаясь трёх плюсов?
Может ли пользователь расчитывать на соблюдение правил: он получил + и понимает что он всё ещё может оставлять сообщения на форуме, но только до тех пор пока не получит ещё два плюса. Может ли он на это рассчитывать?

>за закрытие троллинг-темы
Тема небезинтересная. хотя там и хохмили, но то был НА САМОМ ДЕЛЕ интересный вопрос. Тема была близка к прояснению, и это прояснение требовало времени для разбора вопроса. Вероятно, модератор не разглядел этого и порешил что там один троллинг. По мне, он ошибался.

2Tinka:

>Очень приветствую намеренье юзера Corvin что в ближайшие дни появится возможность
>самостоятельного удаления пользовательских профилей. Я воспользуюсь этим.

Раз так, то считаю задаваемые вопросы риторическими.

2Corvin:

>2Tinka:
>>Очень приветствую намеренье юзера Corvin что
>в ближайшие дни появится возможность
>>самостоятельного удаления пользовательских профилей.
>Я воспользуюсь этим.
>Раз так, то считаю задаваемые вопросы риторическими.

Покуда я не воспользовалась возможностью самостоятельного удаления профиля (такой возможности просто и нет), то не считайте мои вопросы риторическими и не уходите от ответов.

2Tinka:

>Покуда я не воспользовалась возможностью самостоятельного
>удаления профиля (такой возможности просто и нет),
>то не считайте мои вопросы риторическими и не
>уходите от ответов.

Нет проблем.

Цитирую фрагмент из письма Elicaster-у (25.10) с разъяснением по поводу бана: "Публичные препирательства с модераторами, советы модераторам, предложения увольнения модераторов - обычно заканчиваются баном на любых сайтах. К сожалению так сегодня и произошло. Бан может быть снят в случае извинения в теме "Форум: Книга жалоб и предложений" и последующих месячных каникул на форуме".

2Макс Жолобов:
>Некоторые просто не знают
>предела вседозволенности.

Верно. Или другими словами в правилах указан ТОЛЬКО один предел: до третьего плюса. Но, как видно, этот единственный предел далеко не всегда достигается, а пользователя уже банят.
Как я уже выше и писала:
- Про бессрочный бан в правилах не сказано - либо в правилах что-то недосказано, либо правилами крутят как хотят.
- Может ли пользователь расчитывать на соблюдение правил: он получил + и понимает что он всё ещё может оставлять сообщения на форуме, но только до тех пор пока не получит ещё два плюса. Может ли он на это рассчитывать?

Тема-то называется "Книга жалоб и предложений". И кстати, открыл её модератор. Полагаю, пользователи вправе ожидать что на их вопросы будут получены ответы, и не примут вопросы как не требующие ответов.

2Corvin:
Покуда я участница, покуда я не нарушила правила и не забанена, будьте любезны [(С) В августе 44-го], не принимать мои вопросы за риторические.

2Макс Жолобов:

На форуме не будет политики. Since 2014.
И в "Книге жалоб" тоже.

Была попытка пожаловаться на несправедливую модерацию с приведением в качестве примера пропущенного модераторами сообщения.
Спасибо, удалил.

2Tinka:

>Про бессрочный бан в правилах не сказано -
>либо в правилах что-то недосказано, либо правилами
>крутят как хотят.

Мы же одни с вами правила читаем?

"5.2. Меры наказания включают ограничение использования возможностей сайта, вплоть до исключения из Клуба и отслеживания дальнейших попыток регистрации".
https://www.beatles.ru/postman/forum_rules.asp

2Corvin:
>Нет проблем.
>Цитирую фрагмент из письма Elicaster-у (25.10)
>с разъяснением по поводу бана: "Публичные препирательства
>с модераторами, советы модераторам, предложения
>увольнения модераторов - обычно заканчиваются
>баном на любых сайтах. К сожалению так сегодня
>и произошло. Бан может быть снят в случае извинения
>в теме "Форум: Книга жалоб и предложений" и последующих
>месячных каникул на форуме".

Так, так. Давайте разберёмся:
>Публичные препирательства
>с модераторами, советы модераторам, предложения
>увольнения модераторов
Было ОДНОКРАТНОЕ предложение лишить модератора bk модераторских функций. За это Эликастеру дали + и его комментарий удалили. Плюс был принят и публичных препирательств по этому поводу не было. Плюс дали в соответствии с правилами - случай закрыт. Всё! Больше ничего не на сайте было. Дальше был только мейл о лишении прав модератора на webmaster@beatles.ru , но не на сайте!
Разве е-мейл сообщение с предложением лишения модераторских функций не соответствует пункту
5.5. Апелляции к действиям модераторов принимается только по электронной почте (см. п.3.3) на адрес webmaster@beatles.ru. ???
или такое предложение приравнивается к Публичным препирательствам с модераторами?

2Corvin:

>предложения
>увольнения модераторов - обычно заканчиваются
>баном на любых сайтах.

При чём тут любые сайты? В правилах сказано про "любые сайты"? есть ли таковое упоминание что правила на битлз.ру такие же как и на других сайтах.
Более того, вам в пику я также безапелляционно могу сказать:
Публичные препирательства с модераторами, советы модераторам, предложения увольнения модераторов - обычно НЕ заканчиваются баном на любых сайтах.

2Tinka:

>Публичные препирательства с модераторами, советы
>модераторам, предложения увольнения модераторов
>- обычно НЕ заканчиваются баном на любых сайтах.

Вот и приплыли. Спокойной ночи, завтра продолжим.

2Corvin:

>Мы же одни с вами правила читаем?
>"5.2. Меры наказания включают ограничение использования
>возможностей сайта, вплоть до исключения из Клуба
>и отслеживания дальнейших попыток регистрации".
>https://www.beatles.ru/postman/forum_rules.asp

Не специально ли вы не упомянули про пункты правил которые описывают случаи когда и как применяются эти меры наказания? Там же ниже указано:
5.3. За нарушение п.п. 3. или 4. вводится так называемая "желтая карточка" или "плюс". Наличие трех "плюсов" автоматически влечет за собой запрет на пользование форумами и чатом Битлз.ру в течение одного месяца (30 дней). При добавлении "желтой карточки" на адрес участника Клуба отправляется уведомительное письмо с указанием причины. Информацию о "плюсах" того или иного участника форума можно увидеть на странице с его личной информацией. Эта информация доступна для просмотра всем желающим.
В случае трех "плюсов", по истечению месяца, автоматически снимается последний по дате "плюс", следующий - через 2 месяца, последний - через 3. Если участник форума получил три плюса и лишен права общаться, то создаваемые им в этот период времени клоны будут удаляться.
5.4. За систематические нарушения правил форума, на усмотрение модератора, может применяться запрет публикации сообщений как на определенном форуме, так и в определенной теме форума.

Другие варианты, когда пользователь получает наказание, не упомянуты. То есть, пользователь и не подозревает что есть и другие варианты когда его могут наказать. Что это? Какая-то намеренная ловушка для пользователей?

2Corvin:

>2Tinka:
>>Публичные препирательства с модераторами, советы
>>модераторам, предложения увольнения модераторов
>>- обычно НЕ заканчиваются баном на любых сайтах.
>Вот и приплыли. Спокойной ночи, завтра продолжим.

Ключевой тут является фраза "также безапелляционно":
Более того, вам в пику, я ТАКЖЕ БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННО могу сказать: Публичные препирательства с модераторами, советы модераторам, предложения увольнения модераторов - обычно НЕ заканчиваются баном на любых сайтах.

2Corvin:

>По ссылке можно ознакомиться:
>https://www.forbes.ru/society/487933-roskomnadzor-utverdil-kriterii-propagandy-lgbt-dla...
>

Ознакомился. Ни под один пункт не попадает.
Прошу привести конкретный пункт, может я что-то пропустил

2Tinka:

Вы так много тут всего написали за ночь, что в итоге уводите суть вопроса в сторону.
На самом деле, всё очень просто - Elicaster сказал глупость. Все принимаемые решения, исходя из сказанной глупости - это право модератора. Вплоть до удаления глупца с форума.
Elicaster-у надо было сделать самую малость, чтобы продолжить своё участие в работе форума - признать свою глупость и принести извинения. Если его эго мешает ему это сделать, оно же мешает ему и вернуться. Поймите главное - модератор решение принял, и менять его по простому желанию несогласных не будет. Для этого необходимы шаги навстречу со стороны "ущемлённого в правах говорить всё, что хочу, не неся ответственности". Иначе форум превратится в анархию.

О чём вообще спор? Есть правила,их надо соблюдать... Или по другому : не важно,плох или хорош закон; важно,соблюдается ли он...

1. Ложь. Я поздравила Эликастера , написав: "С днём рождения! Желаю вам здоровья, свободы и всего доброго."
Это вы поняли, что я " требую вернуть Эликастера". Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их поняли. Это зона вашей ответственности. Особенно когда у вас под рукой заветная кнопка, которой вы так успешно злоупотребляете.

2. Я и не спорила, что второй плюс прилетел заслуженно. Бинго! Должен же хоть один из ваших плюсов быть за дело.
А что касается " надо было уже тогда банить" - так разберитесь с правилами. За что - " плюс", а за что - сразу бан. Ещё раз - своё наказание за то нарушение я понесла.

3. Ложь. Я не имею и тогда не имела тех. возможности отследить, что было раньше - плюс, чтобы я сама стёрла свою фотографию или время, когда была стёрта фотография. Мне никто ничего не писал, прилетел плюс без объяснений, а мысли я читать не умею и не обязана.
Если бы вам когда - нибудь ставили плюсы, вы бы тоже знали, как это происходит. На имейл приходит письмо, что вам выдан плюс. Вы идете в свой профиль и видите там этот плюс. Так было и со мной - получила имейл, пошла в профиль, увидела, что фотографии нет и выставлен плюс.
Как же вам хочется прилепить мне какую- то ложь ..

Мне кажется, вы куда больше преуспели в " лоббировании ЛГБТ на форуме", вытащив сейчас на свет божий ту историю, чем моя фотография из Берлина, провисевшая в профиле несколько часов.
Это называется, когда не к чему придраться, сойдёт и это.

4. Ложь. Фраза " если вы хотите остаться на этом форуме .. " является угрозой и указанием на дверь. Напомнить о правилах можно по- разному, вы сами выбрали такую форму.

У вас своя правда, а у меня своя. Каждый при своём.

На этом всё. Дальше " беседовать" в такой неподражаемой манере, " из-под бана", мне неинтересно и не хочется напрягать хорошего человека ImageQ своими просьбами ответить. Дискутировать с забаненым ником, с цитатами и аргументами - это как- то .. странно. Раньше надо было обсуждать, хороша ложка к обеду.

.......

Ребята, дорогие, слушайте музыку и пишите о ней! У нас шикарное хобби, мы - счастливчики, что оно у нас есть! А я подожду амнистии ( надеюсь, она когда- нибудь будет). До встречи!

2ImageQ:

Вопрос с фото закрыт. Все объяснения даны. Ваше мнение об этом не является определяющим.

2ImageQ:

>1. Ложь. Я поздравила Эликастера , написав: "С
>днём рождения! Желаю вам здоровья, свободы и всего доброго."
>Это вы поняли, что я " требую вернуть Эликастера".
>Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их
>поняли. Это зона вашей ответственности. Особенно
>когда у вас под рукой заветная кнопка, которой
>вы так успешно злоупотребляете.

Смотрите ФОТО - это удалённое сообщение Fragile, после которого последовал Плюс.
То есть очередная её ложь.