The Beatles и музыка кантри

Как Битлы относились к кантри и какие песни в этом стиле исполняли за исключением "Act Naturally", "What Goes On" и "I Forgot To Remember To Forget".

У Маккартни (постбитлового) Кантри Дример и Салли Джи... оч. приятные композиции

Битлы весьма интересовались кантри,особенно их привлекал так наз. бейкерсфилдский саунд,поэтому заказывали все записи Buck Owens & His Buckaroos.В итоге в репертуаре Битлз появилась "Act Naturally".Кстати,редкий случай,когда оригинал нравится больше битловской версии.

А можно ли считать "Рокки Ракуна" кантри?

это скорее номер в стиле вестерн хонки-тонки, чем кантри. салунная музыка совсем не кантри, и по манере исполнения, и по тематике

"Don't pass me by" с "Белого" - песенка "а ля кантри". А вот сольник у Ринго уже неплохо получилось в стиле кантри, это многие в свое время признавали.

-"I am A Loser"
- " You Like Me Too Much"
- Act Naturally"
- "What Goes On"
- Love Me Do (от части)
- Octoptus's Garden"
- "Don't pass me by"
-"Rocky Racoon" (не считаю кантри, красивая песня, с элементами европейского фолка)

Блин, самый главный "деревеньщик - Ринго ! Хотя, у Джона тоже не плохо получалось. Не люблю американское кантри, но в исполнении Битлз, очень нравится.

В принципе, "Every bodys Try To Be My Baby" , хоть и рок-н-ролл, но слишком, подозрительно в нём много кантри :) В прочем, как и в "Words Of Love"...

Mother Nature`s Son, Get it, Maggie Mae...

I've Just Seen a Face? Her Majesty?

2 Uliss13 и old fred

Эти песни больше похожи на фолк, нежели на кантри.

Некоторые названные вещи довольно далеки от кантри.Скажем,I've Just Seen a Face имеет в основе скорее фолк.

Мне кажется, правильнее говорить не о песнях в стиле кантри у Битлов, а песнях с элементами кантри. Эти элементы могут быть более или менее заметны в песне. Этим ведь Битлы и занимались - преобразовывали опыт разных музыкальных культур в свой собственный уникальный материал.

А настоящее кантри делается в Америке, исполняется на специфических инструментах (таких как банджо, мандолина, педал-стил и т.д.), и повествует о житие-бытие белых поселенцев Юга США.

Чувствуется, что многие плохо представляют себе, чето такое исконный стиль кантри. Именно американский стиль( нет такого в Англии или в Австралии, там свои модификации).... Этот стиль довольно строго рационирован, почти как блюз. Набор инструментов, манера исполнения, и тд. Темы песен - семейный ценности, дорога, любовь неразделеннная, и никакой политики, насилия, стрельбы(поэтому многие путают кантри и вестерн).

Вот когда Маккартни исполнял песню Монро Blue Moon of Kentukki, это можно назвать настоящей версией кантри пресни.

Согласен с тремя последними сообщениями.Хотя "чистый" кантри уже мало кто исполняет.По Виасат Хистори сейчас регулярно показывают интересные фильмы по истории музыки кантри.Очень рекомендую.

Наименее подвержен влиянию кантри из Битлов был, по-моему, Джон Леннон. У Макки влияние более ощутимо.
P.S. Из битловских песен еще не упоминались "Two of Us", "I'm Looking Through You", тоже с кантри-элементами.

2sunset:

Темы песен - семейный
>ценности, дорога, любовь неразделеннная, и никакой
>политики

Ну в принципе, кантри музыка в Америке несёт в себе функции нашего шансона или более мягкого, адаптированного под интеллигенцию, дворового романса :) И популярность в исконных её регионах - просто феноменальная.(как у шансона :))

Textpert
С какой стати сравнение с шансоном (а сегодня ведь это в первую очередь блатняк)? Стереотип думать, что это музыка самодовольных тупых америкосов.

2Theodor:

>Textpert
>С какой стати сравнение с шансоном (а сегодня
>ведь это в первую очередь блатняк)? Стереотип
>думать, что это музыка самодовольных тупых америкосов.

А если подумать, то и кантри бывает в разных вариантах,адаптированных под различные категории социумов. У них, изначально, нет блатных песен, в нашем понимании, но зато, у них есть схожие разновидности. Есть блюз для разбойников, есть рэп для бандитов и есть блатная разновидность кантри, для тех, кто не любит блюз и рэп.

Кантри - рок - вот менее консервативный музыкальный стиль и более "продвинутый"!

Тематически "Midnight Special" или "A House of Rising Sun" вполне подходят под "шансон"
:)

<Кантри - рок - вот менее консервативный музыкальный стиль и более "продвинутый"!>

Самые известные его представители Eagles :) Вот только одного не могу понять, как эти любители кантри смогли наваять столь феноменальный гитарный проигрыш, как в "Hotel California" .... Больше я у них такого и близко не слышал.
Песня остонадоела до крайней степени, но вот проигрыш готов слушать ещё долго .

2Uliss13:

>Тематически "Midnight Special" или "A House of
>Rising Sun" вполне подходят под "шансон"
>:)

Ну мелодически A House of Rising Sun построена иначе, просто на блатных и полублатных акордах строится :))

Ну тогда и песня Girl близка к городскому романсу. :)

Практически один из основателей кантри -рока - Грэм Парсонз ( о нем была открыта темка на этом форуме).

old fred

Да уних там в Америке их много, Fleetwood Macc тоже яркие представители. Только не те ранние, что с Питером Грином, а более поздняя версия с "девушками" :)

Последний Эндрю Бёрд просто замечательный. Он звучит, как крестьянин под героином :)))
Называется - "Andrew Bird & The Mysterious production of eggs".

2Textpert:

>Ну тогда и песня Girl близка к городскому романсу. :)
Да,"Деушка" типичная цыганщина.

2Textpert:

>Последний Эндрю Бёрд просто замечательный. Он
>звучит, как крестьянин под героином :)))
>Называется - "Andrew Bird & The Mysterious production
>of eggs".


Ну вот, коньяка выпил о сообщения не туда ушли :))

2papan:

>2Textpert:
>>Ну тогда и песня Girl близка к городскому романсу. :)
>Да,"Деушка" типичная цыганщина.

В этом что то есть, в ней есть все необходимые причина пострадать и потерзаться :)

А я сейчас плавно подсаживаюсь на кантри-джаз и прогрессивный блюграсс.

2papan:

>А я сейчас плавно подсаживаюсь на кантри-джаз
>и прогрессивный блюграсс.

Нора Джонс нравится ? ;)

2Textpert:

>Самые известные его представители Eagles :)

1.Никогда Eagles не были ярчайшими представителями country rock music. Это ошибочное суждение. Загляните на сайты(анголоязычные), посвященные этому стилю.

2.Flitwood Mac - англичане, и играли в основном блюз английского замеса с Грином во главе...к музыке кантри никакого отношения близко не имели)

2sunset:

>2Textpert:
>>Самые известные его представители Eagles :)
>1.Никогда Eagles не были ярчайшими представителями
>country rock music. Это ошибочное суждение. Загляните
>на сайты(анголоязычные), посвященные этому стилю.
>2.Flitwood Mac - англичане, и играли в основном
>блюз английского замеса с Грином во главе...к
>музыке кантри никакого отношения близко не имели)

Минуя идейные соображения, именно "Иглз" самая успешная группа кантри рока и самая продаваемая.
Вот уж не думал, что "Флитвуд Макк" английская группа, особенно второго созыва. Девушка Стиви Никс совсем не напоминает мне англичанку.

2Textpert:

>Вот уж не думал, что "Флитвуд Макк" английская
>группа, особенно второго созыва. Девушка Стиви
>Никс совсем не напоминает мне англичанку.

Это самая что ни на есть английская группа, переместившаяся в Штаты(как Эрик Клэптон), но они по-прежнему считаются английской группой. Девушка погоды не делает, МакВи и Флитвуд(самые ангийские англичане) там заправляют...так что будем точны. А Эрика по-прежнему классифицируют как английского музыканта. Хоть он в Англию только на Рождество приезжает.
Грэхэм Нэш из известного трио CSN тоже считается англичанином.

2sunset:

>2Textpert:
>>Вот уж не думал, что "Флитвуд Макк" английская
>>группа, особенно второго созыва. Девушка Стиви
>>Никс совсем не напоминает мне англичанку.
>Это самая что ни на есть английская группа, переместившаяся
>в Штаты(как Эрик Клэптон), но они по-прежнему
>считаются английской группой. Девушка погоды не
>делает, МакВи и Флитвуд(самые ангийские англичане)
>там заправляют...так что будем точны. А Эрика
>по-прежнему классифицируют как английского музыканта.
>Хоть он в Англию только на Рождество приезжает.
>Грэхэм Нэш из известного трио CSN тоже считается
>англичанином.

Я всё это знаю, но Ё моё, эти ихние певицы, поют как настоящие кантри певицы :)Они и определяют ныче лицо группы. много ли в них осталось первоначального прог. блюза, того, что был во времена Питера Грина ?
На счёт Эрика, тоже есть, что возразить. В его стремлении к американскому аутентичному блюзу, его палит некая английская черта - слишком уж он по английски относится к звукоизвлечению, мыслит иначе.

Ну....Жанна Бичевская или какой нибудь Грассмейстер тож поет (или пытается)как хиллбилли, но не кантри это))))Быть и казаться разные все-таки вещи, согласись

2Textpert:
>Вот уж не думал, что "Флитвуд Макк" английская
>группа, особенно второго созыва.
Нууу... Второго созыва - значит еще без Никс и Buckingham'а.
Основные авторы там были Welch и МcVie.

И к кантри, по-моему, ну никакого отношения...
При Nicks и Buckingham'е, впрочем, тоже :-)

2Textpert:

>2papan:
>>А я сейчас плавно подсаживаюсь на кантри-джаз
>>и прогрессивный блюграсс.
>Нора Джонс нравится ? ;)
Нет,она совсем не то,по мне это поп-музыка с малозаметным джазовым уклоном.Кантри не замечал.
А я имею в виду таких людей,как Билл Фризелл,Виктор Краусс,Джерри Дуглас.Это довольно непростая музыка определённого настроения,инструментально утончённая.

>эти ихние певицы,
McVie, которое женского пола, - англичанка.

>много ли в них осталось первоначального прог. блюза,
>того, что был во времена Питера Грина ?
Ну так был плавный переход от белого блюза к AOR'у. Ну есть кантри-черты в традиционном АОР'е, но не кантри это...
Бабкина и Ариэль - не русская народная, а стилизация... так и у них:-)

2karp:

>Бабкина и Ариэль - не русская народная, а стилизация...
>так и у них:-)

хорший пример, Карп! Многие в штатах и в Европе за аутентичную народную музыку принимают и Бабкину, и Ариэль, и Золотое Кольцо)))))

<Ну есть кантри-черты в традиционном АОР'е, но не кантри это...>


Когда я слышу "Флитвуд Макк" второго созыва, то часто мои мысли приходят к кантри.От первичного английского сотава, английского в них ничего не осталось. Кроме участников, функционеров.

У Роллингов много песен кантри,особенно в 60-х-нач.70-х.

Что-то про "Drilling A Home" c Wonderwall Music Харрисона забыли? Настоящая ковбойская музыка!

2iz:

Хорошая пьеса, но никак не кантри....наверно многим есть смысл зайти на кантри мьюзик сайты и послушать кантрюшник настоящий. Ну абсолютно другая музыка.

2Воробьёв Александр:

>У Роллингов много песен кантри,особенно в 60-х-нач.70-х.

Много? Укажите, что же это за песни. Кроме Dead Flowers и Honky Tonk Women(с натяжкой) ничего на память не приходит....
наверно ошибочно блюзовые медляки(типа Love In Vain)и фолк-баллады (типа Wild Horses) принимаются за кантри

2 sunset:
ну какже так!!! кантри подразумевает десятка три направлений, в том числе Western Swing, к которому я бы и отнес Drilling A Home. Послушайте Боба Виллса, к примеру. А что вы понимаете под "настоящим кантрюшником"? Джордж Стрейт? Кэш? или вы имеете в виду современный кантри типа Тоби Кейта? Его последний альбом, кстати, замечательный.

2iz:

да, я имел ввиду изначальный, консервативный стиль кантри.
такие имена как BlackHawk, Reba McEntire, Chad Brock, Кэш, (хотя это свой, кэшевский стиль), Джон Денвер, Brooks, и несть им числа. А то, что существуют еще ветки и веточки...ну это уже другая песня.
группу Duran duran тоже почему-то рок-н-роллом считают...в справочниках.

Мы тут запутались в спорах, предлагаю простой способ определить, что считать кантри - то, что номинируется на Грэмми и фигурирует в хит-парадах в соотв. категории, то что показывают по CMTV :)

sunset: Winter, Sweet Virginia,Dear doctor,Progical son(не их вещь),Something happened to me yeasterday. Например.
А Crippled inside Джона из Imagine?

По-моему,ничего удивительного в том,что многие песни тут относят к кантри (хотя они таковыми не являются),нет.Ведь кантри-это один из корней рокенролла:-)).Да и сам кантри очень многообразен.Скажем,гармоническое пение битлов,да и всего мерси-бита,имеет в основе один вид кантри-вокала (близкий Эверли Бразерс),а более диссонансное пение роллингов-другой.А прямое влияние кантри у роллингов конечно заметнее:добавил бы (а Something happened to me yeasterday исключил) ещё например Country Honk ,Factory Girl ,Far Away Eyes ...

Something happened to me yeasterday наверно сделана как пародия на стиль кантри. Но мне она очень нравится в любом случае.

Господа! Тема вообще-то "Битлз и музыка кантри", а не "Роллинги и музыка кантри". Почему-то никто не поддержал разговор, когда я упомянул сольник Ринго... А ведь куда "кантривее"!.. :) И опять же - по теме!..

P.S. А "Роллингов" я и сам лублу! :) Почти так же, как битлов!.. :)

Здесь действительно требуется определение кантри как музыкального стиля, судя по всему, трактуется он вольно, раз такой номер как Something happened to me yeasterday принимается за кантри. Меня вполне устроит критерий, чуть выше предложенный Теодором:)

Вот-вот! Поближе, так сказать, к Долли Партон, Кену Роджерсу и Баку Оуэнсу!.. И желательно про битлов при этом (см. название темы) не забывать!.. :)))

Странная вещь, к кантри, как к стилю, почти равнодушен. В его привычной, американской форме. Но вот, в исполнении Битлз, временами даже очень нравится (I'm A Loser", "Octopus's Garden") Вроде и акорды и нотки такие же, однако англичане ....

Textpert***
А почему "I'm A Loser" и "Octopus's Garden" кантри? В первой явное влияние Дилана,а это фолк.Во второй в концовке пару кантриевых аккордов,но это распространённая заимствованная фишка.

It's only love хочется сюда включить, но она наверное больше к фолку относится.

2 papan

Мне "I'm A Loser" напоминает именно кантри, а не фолк. А про "Octopus's Garden" даже Ринго как то говорил, что она создана от его увлечением кантри весть энд.
Да и интуитивно, я вижу в них больше кантри истоков, чем фолковых (европейских)
Другое дело "You've Got To Hide Your Love Away", вот она видится мне, именно фолк песней.

Textpert
Интуитивно не годится, давайте по фактам.
В "I'm a Loser" лишь только бит и гармошка могут напомнить кантри. Гораздо больше песня похожа на рокабилли (благодаря гитаре Джорджа).

P.S. Действительно, представление форумчан о кантри напоминает, как когда-то "битлами" называли все зарубежные группы :)

>P.S. Действительно, представление форумчан о
>кантри напоминает, как когда-то "битлами" называли
>все зарубежные группы :)

По понятным причинам: чистое кантри - занимает свою определенную нишу в Штатах и выполняет роль "американской народной музыки". Музыка для фермеров, для совершенно определенной соц. слоя. Вне этих пределов кто знает кантри? Кто назовет пусть на форуме с десяток "самых знаменитых" кантри-исполнителей. И даже если назовет, то что эти имена скажут остальным?

Билл Монро, Джонни Кэш, Карл Перкинс - что могло иметь влияние на Битлз как сочинителей в начале 60-ых.

Кроме Ринго большим поклонником кантри был Харрисон. Behind That Locked Door + Traveling Wilburys, в музыке которых влияние кантри весьма ощутимо.

Еще вопрос в связи с популярностью кантри: известны битловские каверы кантри-исполнителей. Как насчет обратного - кто из кантри-исполнителей пел Битлз. Как правило, такой выбор и исполнение хорошо показывают скрытые корни кантри в той или иной песне. Иначе говоря - неосознанные влияния, которые Битлз испытывали.

Вчера был на концерте, там выступала группа Mix(стиль кантри). Они ТАК Get Back скавернули, что я засомневался битлы ли ее сочинили... Такое чувство, что Get Back рождена для кантри-стиля.

<Textpert
Интуитивно не годится, давайте по фактам.
В "I'm a Loser" лишь только бит и гармошка могут напомнить кантри. Гораздо больше песня похожа на рокабилли (благодаря гитаре Джорджа).>



Всё очень просто - мне совсем не трудно представить, как эти песни звучали бы на банджо.

Всё очень просто - мне совсем не трудно представить, как эти песни звучали бы на банджо.Гитарный бой, в этих песнях, структурно, типичен для банджо. Если у меня в голове возникли ассоциации с кантри, наверное не спроста. Не с фолком,и тем более, не с битом.

P.S. Не стоит подавать своё личное мнение за истину, нет гарантии в том, что оно не псевдоистина. А моё мнение это моя субъективная истина, не претендующая на всеобщую . Как это там называется,( очень хорошая абревиатура) ИМХО ?

2Кот Котофеич

>>>Если угодно, им это западло :)

Такой пуризм еще раз подчеркивает узость аудитории данных исполнителей. Хавают, а значит не будем ничего не менять и будем держать марку. Здесь, правда, появляется вопрос - а может они только это и умеют, то есть вопрос ограниченного диапазона кантри-сингеров.

Что касается Аткинса у меня есть Chet Atkins Picks on the Beatles. Строго говоря он далеко выходит за рамки первородного стиля "вслед за Битлз". Да и с инструментальщика спрос небольшой :)) Может лабать все что угодно :))) Тем более инструментальщик такого уровня как Аткинс. Но кантри-корни можно проследить в следующих песенках, которые он выбрал:

I Feel Fine
I'll Cry Instead.
Can't Buy Me Love - как он играет куплеты с их свингом - очень кантриево.
I'll Follow the Sun
She's a Woman - опять прикольные куплеты, находит такую интонацию песни (выбирает ее) - ПОЛУЧАЕТСЯ кантри.

Grand Ole Opry к сожалению не слышал.

Возвращаясь к Харрисону - All Things Must Pass - в отношении аранжировок оригинального материала можно считать самым кантриевым альбом экс-Битлз. Дилановские и кантри-настроения так очень ощутимы. Да и сам слайд Джорджа имеет скорее всего кантри-, чем блюзовые корни.

2Кот Котофеич

>>Grand Ole Opry к сожалению не слышал.

>Мне просто даже неловко, не сочтите за снобизм, Expert...


Конечно же, не сочту, т.к. знаю о кантри-музыке не больше спетого Битлз. :)))

Charles River Valley Boys исполняли битлз
послушайте все отрывки с их трибьют-альбома (нажав на кнопку "Listen to all")
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B0000002CB/102-3290063-7120966

Я где-то слышал, что враннем периоде Битлы пели архаическую для кантри песню Хэнка Виллиамса "You Win Again". Честно говоря, не могу представить.

Совсем забыл о "I'll Cry Instead"( в сообщении Эксперта увидел) , она тоже, несомненно с уклоном в кантри.