New - новый альбом Пола Маккартни

Кирилл, выкручиваетесь как раз вы.

2Kirill:

>Раньше за Полом этого, конечно, замечено не было.
>Что угодно, только не самоирония.

Вы ещё и Маккартни плохо знаете..... Вспомните-ка хотя бы клип Coming Up.

2Kirill:

>2Loppy:
>2Джефф:

>Ну вы там подеритесь как-нибудь между собой, мне недосуг.

Это вы к чему?

2Loppy:
>Это вы к чему?

Это я к тому, что довольно смешная ситуация.
Вы считаете, что песня в конечной редакции, 90-х годов, недостаточно отшлифована. То есть над ней требуется, видимо, дополнительная работа? Я Вас правильно понял?
В то же время уважаемый Джефф, напротив, считает, что Пол песню только портил, и предпочитает вариант 86 года, с бутлега.
Таким образом, вы оба недовольны песней: один - тем, что над ней работали мало, второй - тем, что слишком много.

А по мне так в самый раз. По-моему, великолепная песня. Главная изюминка в пылающей булке, извините меня уж за такое сравнение.

Уж по-моему тоже Beautiful Night сделана совершенно. Куда уж лучше-то?..

2Kirill:

>То есть над ней требуется, видимо, дополнительная работа? Я Вас
>правильно понял?

Не совсем. В том смысле, что под "шлифовкой" я понимаю некие "кружева" и "ровности" над уже придуманным. А в песне Beautiful Night мне не хватает именно придуманности середины, как я и написал "минус середина". Там где он начинает петь Beautiful Night for me и т.д. на мой взгляд - первое, что приходит в голову, шаблонно и скучно с претензией на пронзительность, которая не дотягивает до заявленного. А заявленное в начале песни, во вступлении. Кто-то сравнивал с Лет Ит Би, и что-то в этом есть, но только в начале. Обнадеженный таким началом, я и продолжения ждал более убедительного. Разбег на рубль - удар на копейку, по моему восприятию.

Вообще такой "разбег на рубль" у Пола часто встречается. А дальше.. чего-то уже не хватает.

Возможно в Нью нет таких "разбегов на рубль", потому и разочарования от песни в целом особого нет, также и от альбома. То есть баланс: вступление-середина-кода, но, что важно - при том: общий уровень все же достойный. Возможно, не знаю, в этом секрет моего самому-себе-на-удивление принятия альбома.)

2stream:

>Вы знаете, что на английском языке очень часто описываемые образы и чувства производят искреннее впечатление, а при переводе на русский все выглядит не так. И почти всегда очень сложно в стихотворной форме передать адекватно то, что имел в виду автор англичанин. Я со школы пишу песни, в основном музыку, а мой друг пишет на нее тексты, так вот, на английском языке легко писать текст, все сразу ложится как надо и ощущение от него правильное. А вот на русском пытаемся выразить те же мысли - все получается мелко и становится неловко и стыдно такое петь. Это самое трудное - написать хороший текст для песни на русском.
Поэтому, не опирайтесь в своих суждениях на Ваш перевод песни, а постарайтесь принять, сердцем что-ли, именно английские родные слова и образы, которые они вызывают в душе в соединении с музыкой.


Тут Вы абсолютно правы. Потому что английский язык призван только передавать информацию, нету у него потенциала передавать эмоции, на это у них существуют интонации, громкость голоса и т.п. Русский же язык, напротив, исключительно требователен в плане стилистики и того же словообразования, т.к. у него эмоциональная составляющая превалирует над информационной. По этой причине короткое англ. предложение из трех слов на русский зачастую переводится длинным и весьма громоздким.
Но мы вообще-то русские, у нас русская ментальность. И то, что не пошло для англичан и для англ. речи, для нашей - зачастую как раз пошло и примитивно, тут Кирилл совершенно прав, поскольку образ языка формирует образ мышления. Я бы текст Scared назвала не пошлым, а шаблонным и банальным, который в таком же точно виде любой слезливый алкаш у подъезда в состоянии напеть. Но в принципе Макка никогда особо глубокими текстами не светился, поэтому странно ждать от него откровений в этом плане...

Это называется: размах - рублёвый, удар - уёвый :)

2zand:

>Уж по-моему тоже Beautiful Night сделана совершенно.
>Куда уж лучше-то?..

Да лучше может быть и не надо было. Для меня версия 1986-го ценна именно своей сыростью, ну и ещё гораздо более матёрым вокалом. В 1997-м это был уже не тот вокал.

знатоки английской поэзии...

2Tatiana Dickens:

>Я бы текст Scared назвала
>не пошлым, а шаблонным и банальным, который в
>таком же точно виде любой слезливый алкаш у подъезда
>в состоянии напеть.

Кто во что горазд!

>Но в принципе Макка никогда
>особо глубокими текстами не светился

Учите матчасть: слушайте песни Маккартни, вчитывайтесь в слова, и вам откроется.

2Джефф:
>Да лучше может быть и не надо было. Для меня
>версия 1986-го ценна именно своей сыростью, ну
>и ещё гораздо более матёрым вокалом. В 1997-м
>это был уже не тот вокал.

Мне ОЧЕНЬ нравится вокал на альбомной версии. Как и аранжировка. На мой взгляд,эта песня-шедевр позднего Маккартни.

2Loppy

>>Возможно в Нью нет таких "разбегов на рубль", потому и разочарования от песни в целом особого нет, также и от альбома.

Правильно мыслите: разбег на копейку, удар на полушку.:)))

2zand:
>Мне ОЧЕНЬ нравится вокал на альбомной версии. Как и аранжировка. На мой взгляд,эта песня-шедевр позднего Маккартни.

Ну, непонятно уже, что считать поздним. Потихонечку это становится "средним МакКартни", поздний - это в 2000+

Но шедевр - это да. Beautiful Night - один из редких случаев. когда песней проникаешься сразу же, и переслушивать не устаёшь.

2Mr.Moonlight:
>Правильно мыслите: разбег на копейку, удар на полушку.:)))

О! Глубокоуважаемый Мистар Мунлайт! Где же я Вас видел намедни?

Ах да, на сайте "Эха Москвы", где Вы пытались наезжать на дядю Володю, что он-де недостаточно старую музыку позволяет себе ставить в своей передаче! Где это видано, где это слыхано, человек позволил себе родиться в 69 году, как можно такое слушать на радио?!

Приятно было видеть, как Вас поставили на место.

2Tatiana Dickens

английский
>язык призван только передавать информацию, нету
>у него потенциала передавать эмоции, на это у
>них существуют интонации, громкость голоса и т.п.
>Русский же язык, напротив...

А как же Шекспир, Байрон, Бёрнс, Шелли? Можно перечислять и перечислять... А если взять американскую поэзию!? Прежде, чем писать глупости, сначала все таки попытайтесь подумать, или если уже написали, не спешите отправлять и снова попытайтесь подумать.
Маккартни, конечно же, не Шекспир, как, впрочем, и Леннон, но для песенной поэзии вполне удобоваримы. Сравнивать его с пьяным бомжом... Может, сэр Пол Вам в борщ плюнул?

2Kirill:

>Приятно было видеть, как Вас поставили на место

тебе тоже тут периодически "лещей" дают,но видит Бог,мне это неприятно.

По нам, так Beautiful Night далеко, не шедевр. Но доальбомная, менее зализаная версия, много приятней 1997г.
А в Early days вокал не корежет, но сама вещь какая-то пересказательно-акыновская.

2Tatiana Dickens:


Потому что английский
>язык призван только передавать информацию, нету
>у него потенциала передавать эмоции, на это у
>них существуют интонации, громкость голоса и т.п.
>Русский же язык, напротив, исключительно требователен
>в плане стилистики и того же словообразования,
>т.к. у него эмоциональная составляющая превалирует
>над информационной.

Тем не менее, в английском очень много слов для описания эмоциональных состояний. По моим наблюдениям, даже больше, чем в русском.

2Walrus:
>По нам, так Beautiful Night далеко, не шедевр. Но доальбомная, менее зализаная версия, много приятней 1997г.

Я люблю обе. Но если надо будет выбирать...
Вообще это бред сивой кобылы, конечно, но если вот так уж надо выбрать одну...
Наверное, я всё же выберу версию с Flaming Pie. Во-первых, потому что Ринго там прекрасный. И вообще эта концовка, когда текст кончился, а только "Beautiful Night-Beautiful Night" поют - чудесная. Во-вторых, потому что Джордж Мартин тоже не зря свой хлеб ел, и оркестровочка мне очень нравится. Ну и акценты некоторые не очень на старой, например Lo-o-ove мне не особо, хотя это только в сравнении, не будь позднего варианта - не заметил бы.
Но всё-таки выбирать ничего не надо, обе версии хорошие.

>А в Early days вокал не корежет, но сама вещь какая-то пересказательно-акыновская.

Ну, есть такой осадочек. Мне изначально она не особо понравилась, я не люблю Пола с-гитарой-и-больше-ничего: у него очень многое в аранжировках, и минимализм ему, по-моему, не идёт. Ну не Дилан он. Но я притерпелся как-то, и даже нравиться стало со временем.

всегда был фаном Пола...но этот альбом ни хрена не торкает... несколько раз прослущал... повторение самого себя...((((( мемори...киссес... понравились...после них чего то хотелось действительно в духе Ram....фиг там...(((