Футбол

2samoilo:
Я рад,что есть у нас в этой теме болельщики,которые понимают красоту футбола и не заражены ортодоксальным фанатизмом!

Игра была интересная, до удаления. Но симулянты Барсы, добились своего. Как можно считать Барсу - лучшей командой мира, когда они добиваются успеха такими методами? Дани Алвес косил Де Марию всю игру (ему уже в первом тайме надо было-бы отдохнуть в раздевалке после красной), а Пепе удалили за игровой эпизод (борьба за мяч). Все сильные соперники Барсы, попадаются на их хитрые (удаления) уловки. Мне, лично, Барса не симпатична, как и Месси (один из первых симулянтов).

2Green_N2:

Эту игру смотрел не целиком, а в предыдущей (на кубок) поразился, в первую очередь, грязной игре Де Марии. Можно любить или не любить Барсу (я, например, не люблю), но не видеть, что она именно по игре была сегодня сильней, а Месси на голову выше всех на поле, было невозможно. Не понимаю, неужели неприязнь может настолько застить глаза, что заставляет отрицать очевидное?

Pataphisist ***

А в чём очевидность? В том что Барса дожала Реал в меньшинстве?
При равных силах, у Барсы не было преимущества (если не считать катание мяча в середине поля). Моуриньо сделал ставку на второй тайм и начал выпускать нападающих, а здесь удаление (притом, неоправданное). За такие нарушения, у Барсы надо было бы удалить пол команды. А Месси не выше никого, он хитрее. Когда игроки в прострации, он этим и пользуется. В сборной Аргентины (где много выдающихся игроков) например, он не блещет.

Pataphisist ***
P.S. Де Мария нападающий, а не защитник и не опорник. Он в принципе не может много грязно играть. Не к чему.

2Green_N2:

>P.S. Де Мария нападающий, а не защитник и не опорник. Он в принципе не может много грязно играть.
>Не к чему.

Вот я и удивлялся, что ни в одном эпизоде он не играл нормально, а занимался постоянными провокациями.
А последнюю игру я начал смотреть как раз после удаления (за что удалили Пепе, не видел). Но и сейчас, и в предыдущих играх с Барсой Реал играл по-Бердыевски. Все в обороне, а разок Роналдо должен выстрелить. Ан, нет. Роналдо не выстрелил, а Месси сумел. Я не вижу хитрости в том, чтобы сначала блестяще сыграть на опережение, а потом обыграть треть Реала как детей. Месси просто был лучше, по крайней мере, сегодня. И, повторяю, чтобы увидеть это, не нужно даже разбираться в футболе, достаточно получать от него удовольствие. Так что я с вами не то, что не согласен, я даже не понимаю, о чем вы.

Pataphisist ***

Не видя всю игру, нельзя делать выводы. Вы смотрели концовку и говорите обо всей игре.

Вот цитаты комментатора на sovsport.ru-

"КРАСНАЯ ПЕПЕ!!! Пошел он прямой ногой в единоборство с Алвесом, тот рухнул как подкошенный, а на повторе видно, что Пепе еле дотронулся до ноги бразильца." или "Арбелоа-таки получил горчичник... А Педро как ни в чем не бывало возвращается на поле."

А вот как фолила Барса - "ПЕПЕ!!! Выскочил буквально из ниоткуда, обыграл Маскерано, который сфолил, за что и получил желтую карточку." или "Желтая карточка Алвесу за второй фол на Ди Марии. Похоже, что проигрывает аргентинцу защитник в скорости."

И в завершении - "А Моуринью, кстати, отправили на трибуны. Теперь он оттуда строчит записки своему штабу на скамейку."

"А Гвардиола на бровке негодует и требует второго удаления, одного, видимо, ему уже мало, нужно увеличивать преимущество."

"Похоже, для команд Моуринью становится правилом играть против "Барселоны" вдесятером. Уже даже смешно. Интересно, хоть один матч соперники завершат в равных составах?"

Игра нервная, и та и другая команда много аппелировали к судье, у меня создалось ощущение, что на переговоры и размахивание руками было затрачено больше времени, чем на саму игру. С трудом могу представить нечто подобное в АПЛ.
Мне кажется, забил тот, кто хотел забить. Реал занял выжидательную позицию, сознательно не шел в атаку, сознательно отдал инициативу. Это на своем-то поле, это для своих-то фанатов?! Ну и поплатился за это. Месси хитрый? Да разве кто-то сравнится в хитрости с Мауром! Но не вышло... Пока. ОТветный матч - вот это будет убойное классико!!!
А два красивейших гола Месси - это его ответ на критику по поводу выбора его как лучшего футболиста прошлого года.

Мауриньо перед игрой заготовил грабли. Для себя. Получилось.

Месси - молодец, оба гола классные (хотя в первом 3/4 гола - Аффелай, обошел, шикарно дал), но получилось у него только во втором тайме и только в большинстве. В первом Реал с ним успешно справлялся. Если в первом голе - все супер, и гол забит в борьбе, во втором видно, что защитники поплыли. Стояли, как картонные, он их даже без финтов проходил. Нельзя так, даже если вас 10. Скорее всего физики не хватило. Жаль. Но голы красивые, заслуженные.
Первый тайм по большому счету равный несмотря на безумную разницу во владении мячом: у обеих команд по 5 ударов по воротам, по хорошему заблокированному удару (Роналду Месси) и по паре опасных моментов, когда до удара не дошло.
Второй тайм более нервный, должен был быть поинтересней - и был. Мне тоже показалось, что карточка желтая, а не красная. Но что поделать. Теперь мы обречены слушать вопли Моуринью про судью еще долгое время (особенно с учетом того, что все выглядит так, что судью заменили из-за Гвардиолы). Хотя есть у меня подозрение (судя по явно просевшим защитникам во втором голе), что один гол Барса бы по-любому забила.
Произвело впечатление, что вроде у многих команд в футболе по несколько человек бросается на арбитра, тот же Реал к судье обращается не в одиночку, а втроем-вчетвером, но Барселона бегает почти всей командой, даже вратарь из ворот выбегает к судье.

2samoilo:
Задолбала
>больше не Барселона, а ее поклонники.

Я примерно это и подразумевал. Но больше журналюг.

2игорь комсомоленко:
В печёнках
>Месси ещё долго будет у многих сидеть

Почему в печенках - выше.
Я ж не спорю, что игрок он сильный. Но сравнивать его с Марадоной и говорить и писать о величии неправильно.
Великие показывают себя на ЧМ - высшей точке футбольной жизни.
Месси там был не ахти.
Возражения о том что ну не повезло, не пошла игра, а так он великий - не принимаются.
Покажи чего ты стоишь, когда больше всего нуждаются в твоём мастерстве.
Вот это и есть объективность.

Не, ну просто Месси - не Марадона. Тот и один был в поле воин. А Месси больше зависим от партнеров. Без Чави он бы столько не забивал. Поэтому и грустно, что мяч дади Месси - не потому, что Месси, а потому, что не Чави. Что еще должен был сделать Чави, чтобы получить ЗМ? Или на его позиции его вообще нельзя получить, в принципе?
Но Месси очень хорош. Скорость, рывки, голевое чутье, удар... Он ведь не Аршавин, не спит 3/4 матча, а между тем в конце такая активность с такой скоростью и результатом.

2Грузчик:
>Покажи чего ты стоишь, когда больше всего нуждаются
>в твоём мастерстве.
Вот он вчера и показал...

Вчера все же игрок матча Дани Алвес. Убрал Пепе - освободил пространство + психологически важный момент в нервной игре.

Игра не понравилась.Сгустки ненавести.

2Lenka:

>Не, ну просто Месси - не Марадона. Тот и один
>был в поле воин.

Ну так журналюгам и сравнивать (приравнивать) тогда не надо.
Для Марадоны один игрок против - это считай ничего.
Месси пока ещё натыкается на одного. Видел-видел (не по вчерашнему матчу конкретно).

2karp:
>Вот он вчера и показал...

Понял конечно, но при всей раскрученности ЛЧ, это не ЧМ, даже в сознании (и подсознании) у игроков.
Ставки не те, играть психологически легче.

Так на то они и журналюги, чтобы штампы выдумывать. То у них новые "Битлз", то "новый Пеле".

2Грузчик:

>Я ж не спорю, что игрок он сильный. Но сравнивать
>его с Марадоной и говорить и писать о величии неправильно.

Сравнение современных игроков с игроками прошлого некорректно. Футбол изменился. Сейчас более важную роль играют командные действия, а не конкретная игра одного волшебника (при условии конечно, что в команде играют мастера). Если случилось бы чудо и Марадона (тот еще, старый, прежний!) вышел на поле, не уверена, что он смог бы продемонстрировать свое искусство в полной мере.
По поводу удаления Пепе - не знаю, но общими усилиями команда красную карточку заработала несомненно.

2Lenka:

Мне все же кажется, что дело тут в другом. Когда Марадона забивал Англии и Бельгии, когда такой же гол положил Аргентине Оуэн, да и Месси забивал так в Примере, всегда создавалось впечатление, что игроки соперника из картона. Кстати, и Харламов так забивал канадцам. Дело здесь не в физике. Тут уже кто-то писал, что Месси делает все быстрее, чем все остальные. Он как удав гипнотизирует соперника, и абсолютно не важно, в какой тот форме.
И с игрой за сборную я бы тоже не торопился. Марадона в Испании в 1982 тоже ничего не показал, был слишком молод, а в 86, когда ему было 26, стал лидером. Месси еще слишком молод, чтобы быть лидером сборной. Разумеется, не уверен, что на следующем ЧМ он всех порвет, но делать выводы о его уровне до того чемпионата я бы не стал. В своем возрасте он делает то, чего не делал пока никто.

2Katarina:
>Сравнение современных игроков с игроками прошлого
>некорректно.

По поводу обыгрыша один в один - нормально. Или может или нет.
Ведь и мастерство нападающих должно было тоже вырасти, если уж футбол развивается:-)
А что сейчас мало берут игру на себя - это и удручает.
Само-собой, красивые комбинации - это здорово, но когда только они - это плохо.
Вот вчера Месси взял игру на себя - вот так бы почаще все нападающие действовали.
Думаю, что все же есть сейчас игроки которые могут и обыграть и проход сделать, но боятся.
Ведь что такое обыгрыш хотя бы одного соперника вблизи ворот - это СРАЗУ ЖЕ опасно!
Но катают, катают все время вдоль штрафной - такое однообразие не радует.