Группа Kiss выпустит "Монстра"

2rbd:

>Но сделать все по-настоящему
>убедительным - мощи не хватило. По-моему.

Скорее, не мощи, а особого желания. Такое впечатление, что для галочки работа.

Да и 82, 83 - тоже наименее попсовая составляющая творчества.

Альбом действительно проходной...

2rbd:

>первый эпитет не подходит.

По хорошему попсовый. И отполированный (в эпоху тогдашней моды на грязный, "гаражный", звук почти у всех - от гранджеров до блэкарей). Попса - это же не только же воющие волком клоны Мэрайи Хьюстон или Арабески с малоросским акцентом. И не всегда ругательство и халтура. Эзрина им надо вызывать, Эзрина....

2DimBorgir:

>2rbd:
>>Но сделать все по-настоящему
>>убедительным - мощи не хватило. По-моему.
>Скорее, не мощи, а особого желания. Такое впечатление,
>что для галочки работа.

Мне показалось, что это Sonic Boom, скорее, для галочки:
время пришло, поскребли по сусекам, выпустили. А потом
вошли во вкус, решили сделать что-то новое, но не вытянули
на уровень.

2DimBorgir:

>По хорошему попсовый.

Как же тогда определить Crazy Nights и Hot In the Shade?
Сверхлегкая попса?

2rbd:

>Да и 82, 83 - тоже наименее попсовая составляющая
>творчества.

С этими альбомами не все так просто. Явно они создавались из конъюктурных (т.е., попсовых)соображений - в эпоху начала бума хэви-метала сделать чего-нибудь "в духе" и, одновременно, массово-легкоусвояемое. А получилось нечто оригинальное, не вписывающееся ни в каноны метала, ни в назревающий американский глэм с его голливудской жизнерадостностью. Вообще, для Киссов начало 80-х - самое лучшее время в плане бессмертных релизов (от Элдера до Лик ит Апа, включая Убийц с новыми трэками - все непревзойденные шедевры).

2rbd:

>2DimBorgir:
>>По хорошему попсовый.
>Как же тогда определить Crazy Nights и Hot In
>the Shade?
>Сверхлегкая попса?

Легкость - не видовой признак попсы. И попса - не всегда плохо и халтурно :) Ночи - типичный тогдашний радио-рок, AOR для "плохих мальчиков" и "плохих девочек", покупающих дизайнерские майки с кровавыми черепами в дорогих бутиках. Жара - попытка чего-то сделать непопсовое (т.е., выходящее за рамки радио-трэндов, с одной стороны и нечто неожиданное для фэнов Киссов, с другой ) в пространстве тогда существующей американской неметаллической сцены. Карнавал им нужно было выпускать тогда :))

2DimBorgir:

>Вообще,
>для Киссов начало 80-х - самое лучшее время в
>плане бессмертных релизов (от Элдера до Лик ит
>Апа, включая Убийц с новыми трэками - все непревзойденные шедевры).

Элдер, считаю, неудачен, т.к. нет у Кисс необходимых предпосылок
для прогрессивного формата. Тот же случай, что с Монстром - захотели
по-новому, но не вытянули. Хотя крепкие песни там есть.

Что же касается жанровой принадлежности, то Ночи и Жара - имхо,
разновидности поп-рока - именно такие, как Вы описали. Кстати,
можно на ты. А Карнавал тогда просто не мог быть выпущен, т.к. мода
на гранж, которую Кисс с опозданием попытались оседлать, еще не подошла.

2rbd:

>Элдер, считаю, неудачен, т.к. нет у Кисс необходимых
>предпосылок
>для прогрессивного формата.

Не знаю. Я практически до самого последнего времени не рассматривал Элдера через призму прогрессивности и новаторства. Мне в 81-м он упал как бальзам на душу со своей мрачной и тяжелой (не по саунду) атмосферой, находящейся в прямом антагонизме с чрезмерно оптимистичными и легковесными Династией и Анмаскедом. Я тогда влюбился в него сразу и бесповоротно, невзирая на все его коммерческие провалы где-то там за этими океанами. В наших же пенатах я не помню ни одного человека, который бросил бы говном в этот альбом (что было, конечно же, плохо, ибо впрямую отражалось на цене. А Элдера мне пришлось покупать два раза, что нанесло серьезный ущерб семейному бюджету). Более того, мне кажется, что Элдер это тот самый случай, когда музыканты сами того не подозревая, ухитрились выпустить альбом, который значительно опередил свое время (вот, как раз-таки Элдер должен был быть на месте Карнавала на волне европейского готик-метала и прочих темных штучек со скрипками и тяжелыми гитарами). При этом он полностью обладал характерной для Кисс цепляющей запоминаемостью, яркой мелодичностью и хитовостью.

2DimBorgir:
>Я тогда влюбился в него сразу и бесповоротно,
>невзирая на все его коммерческие провалы где-то
>там за этими океанами.
>...он полностью обладал характерной для Кисс цепляющей
>запоминаемостью, яркой мелодичностью и хитовостью.

Однозначно подписываюсь!! Несмотря на то, что Classic Rock включил его в "50 худших альбомов". Правда, у них там полно хороших альбомов попало в этот список...

2DimBorgir:

Спорить не буду, потому что фанаты этого альбома мне попадались и, в общем, не
удивительно, что кто-то не разделяет мою точку зрения. У нас на туче, правда,
таких людей было немного и Элдер особо не котировался. Мои критические замечания
связаны с тем, что попытка Кисс сыграть концептуальный прогрессивный альбом
показалась довольно неуклюжей, грубоватой, не оставившей впечатления цельного,
законченного произведения, производящего убедительный эффект. Но это, как говорится,
кому что попалось, кого где зацепило, особенно в юности..