Kuda my katimsia?

2gloster:

>То есть, Вы согласитесь, что у человека, балдеющего
>от "Верки-Сердючки" или Ди Билана, внутренний мир может быть богаче Вашего

А Вы всерьез считаете, что Битломания есть совершенный тост на интеллектуальное и духовное совршенство?

Ja pomniu, ty togda govoril o peremene mest.

Jam esli chestno, togda tebia slushal i dumal,. "Nu, kakuju xerniu on eto pOrirt, Ved' eto stolko nado sdelat'.... Ja nikogda tak ne smog by, v etp vremia.....

A vot ty vzial, i "pokatilsia"....

Извините, не "тост", разумеется, а "тест".

2jurgis2:

>Ja pomniu, ty togda govoril o peremene mest.
>Jam esli chestno, togda tebia slushal i dumal,.
>"Nu, kakuju xerniu on eto pOrirt, Ved' eto stolko
>nado sdelat'.... Ja nikogda tak ne smog by, v
>eto vremia.....
>A vot ty vzial, i "pokatilsia"....

Eto ja dlia Worda....
On pojmet)))
))))))

А для меня та музыка, которую мы когда-то переписывали друг у друга, вместе слушали и обсуждали на школьных переменках, исполняли в самодеятельных ансамблях, подражая своим рок-кумирам, - несколько больше, чем "кружок по интересам". Мне кажется, что это гораздо ближе именно к юношеским идеалам, чем просто к вкусовым предпочтениям и хобби. Поэтому когда те, кто когда-то вместе со мной занимался этим и разделял наши вкусы, взгляды и идеалы, теперь считает все это юношеской ерундой, вызывает у меня, как минимум, чувство жалости. Причем, это совершенно не относится к тем, кто никогда нашу музыку не слушал. Это, наверное, потому что "предают только свои", как бы высокопарно это бы не звучало. Ну, это примерно так, как если бы, например, я узнал, что мой друг детства, с которым мы в молодости были вольнодумцами и диссидентами, служит теперь в охранке.

2rinn:

Не о Вас, но...

Srazu predlozhenie - davaj, na TY, kak v starikovskoj teme.

возможно, о других) Которых нет здесь (?)

Chto-to zagadocvhno....

Интересно, аутисты чувствуют себя несчастными?
Autiosty potomu i autisty, chto oni nichego ne chustvujut.
Pomnish' prekrasnyj film s Justin Hoffman.
Tam, kstati, tema Beatles est'...
I samaja glavnaja.
Kak tam vse krasivo obygrano....
Esli kto znaet - RAINMAN
Впрочем, это неважно. Обществу нужны "нормальные" люди)

Интересно, быть вне времени и не зависеть от времени - это одно и то же?)

2bk:
Ну, лично я, ублюдков, которые были бы в восторге от "Битлз", к счастью, не встречал. Если вы имеете в виду разных там чепменов, менсонов и т.д., то это, я думаю, скорее - исключение, а исключение лишь подтверждает правило. И потом, "быть в восторге" это одно, а серьезно, "профессионально" заниматься каким-то вопросом - совсем другое.
2Uliss13:
Нет, конечно-же я не считаю битломанию тестом на интеллектуальное и духовное совершенство. Зачем же сразу впадать в крайность? Я лишь считаю, что художественный вкус человека соответствует его внутреннему содержанию.

2Кот Баюн:
>Кому "им" и кто это "мы"?

Мы - это упёртые почитатели "внесовковых","постсовковых","квазисовковых" и даже "просовковых" исполнителей(см недавние богатые рассуждалки в теме о Led Zeppelin) и адепты святых триумвиратов! :)))
(могу я позволить себе всё же посмеяться и над самим собой...)
Они - всё оставшееся население планеты.

2bk:
>Вчерашнее награждение Грэмми видел? Скажи, ты
>очень любишь Greeday,Бейонсе и Lady Gaga?

Не видел...Сказать,что люблю данных призёров...не скажу.Более того,не скрою,имею весьма далёкое представление о них.
Переживаю страшно от наличия столь досадного пробела... :)))
Хотя не скажу,что я,допустим, такой уж страшный ретроград - но не цепляет всё это "продвинутое" почему-то в той же степени.
И опять же - за всем не угонишься, и приходится делать упор на том,что цепляло и цепляет,так сказать,по умолчанию...

2Simon:
>Ну, это примерно так, как если бы, например,
>я узнал, что мой друг детства, с которым мы в
>молодости были вольнодумцами и диссидентами, служит
>теперь в охранке.

Или,как минимум,стал безразличным обывателем,далёким от светлых революционных идеалов молодости...как в большинстве случаев и происходит.

2gloster:

>Если вы имеете в виду разных там чепменов, менсонов
>и т.д., то это, я думаю, скорее - исключение,
>а исключение лишь подтверждает правило.

Почему же? Что-то я не знаю ни одной попсовой звезды, погибшей от рук своего поклонника.
А переключись МДЧ с Битлз на Секс Пистолз, кто знает, чем бы всё закончилось?

Да и так далеко можно и не ходить, достаточно почитать тему сначала, чтобы увидеть духовный уровень некоторых апологетов "правильной" музыки. Относительно "художественного вкуса человека, соответствующего его внутреннему содержанию."
Хотя и резкие моральные оценки в отношении таких людей не справедливы. Но тем не менее - внутрениий мир - налицо. В здоровом обществе это называют быть nasty and perverted.

Похоже, что я тоже предал всё и всех. Сейчас я слушаю Битлз не каждый день, а два-три раза в год. А вместо того, чтобы кайфовать от Хипов, Квинов и Манфреда Манна, получаю удовольствие от Тадеуша Налепы( солидарен с Юргисом!), Будки суфлера и Каунта Бэйси. Явный ренеГАД и "оборотень в джинсах"!

2ЮВ:

>>Вчерашнее награждение Грэмми видел? Скажи, ты
>>очень любишь Greeday,Бейонсе и Lady Gaga?
>Не видел...Сказать,что люблю данных призёров...не
>скажу.Более того,не скрою,имею весьма далёкое
>представление о них.
>Переживаю страшно от наличия столь досадного
>пробела... :)))
>Хотя не скажу,что я,допустим, такой уж страшный
>ретроград - но не цепляет всё это "продвинутое"
>почему-то в той же степени.
>И опять же - за всем не угонишься, и приходится
>делать упор на том,что цепляло и цепляет,так сказать,по
>умолчанию...

Тогда зачем осуждать тех, кому это нравится? И тех, кто отошёл от музыки юности и слушает новое?

>Или,как минимум,стал безразличным обывателем,далёким от светлых революционных идеалов молодости...как в большинстве случаев и происходит

Или просто человеком, которому интересна современная музыка.
Ты ещё скажи, что "мы" тут с Revolution на устах победили "совок":-)

2gloster:

>Нет, конечно-же я не считаю битломанию тестом
>на интеллектуальное и духовное совершенство. Зачем
>же сразу впадать в крайность? Я лишь считаю, что
>художественный вкус человека соответствует его
>внутреннему содержанию.

Я был знаком с очень умными и интеллигентными людьми, которым нравился Шуфутинский и песня " Ах, какая женщина, мне б такую". Музыкальные вкусы не всегда отражают внутреннее содержание.

2bk:
>Тогда зачем осуждать тех, кому это нравится?
>И тех, кто отошёл от музыки юности и слушает новое?

А я не осуждаю...Я "снисходительно созерцаю"! :)))
Причём опять же акцентирую внимание не на тех,кто увлёкся чем-то новым в музыкальном плане для себя(достаточно редкое явление),а на тех,кому по большому счёту по барабану излишние тонкости вопроса - что дают,то и кушают.
В виде фона.Под застолье и закуски.
Разумеется то,что звучит архаичнее( на их взгляд),вызывает у них большее раздражение и удивление...
И таких - подавляющее большинство.
А "совок" никто не побеждал,не стоит присваивать кому-либо несуществующие лавры - его просто сдали на радость буржуинам.За бочку варенья и корзину печенья. :)))
Впрочем,это уже тема для ПЖ.

2ЮВ:

>Разумеется то,что звучит архаичнее( на их взгляд),вызывает
>у них большее раздражение и удивление...

а у "нас" то, что звучит "не по нашему". 1:1 ничья.
Кстати, Битлз - тоже неплохой фон под пиво. Зависит от цели собравшихся:-)

> "совок" никто не побеждал,не стоит присваивать кому-либо несуществующие лавры - его просто сдали на радость буржуинам

тогда к чему эти посылы во времена "нашей революционной юности"?

Об "исключительности" битломанов тема уже была
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...sg_id=16398&cpage=1&forum_id=0

2Simon:

>Мне кажется, что это гораздо ближе именно к юношеским
>идеалам, чем просто к вкусовым предпочтениям и
>хобби.
Да,конечно.И это касается всех поколений,а не только нашего.Только у них свои кумиры и идеалы,которые,полагаю, ничуть не хуже наших.И все люди меняются с возрастом.Кто-то меньше,кто-то больше,и это не есть предание юношеских идеалов.

2papan:

>...и это не есть предание юношеских идеалов.

В таком случае, что называется "преданием юношеских идеалов", если ни это?

2bk:
>Кстати, Битлз - тоже неплохой фон под пиво. Зависит
>от цели собравшихся:-)

И не только под пиво!Под что угодно...вплоть до самогона.И зависит,опять же,не только от цели,но и от качественного состава собравшихся :)
Была тема и про то,чем можно заниматься под музыку Битлов...вернее,что можно делать с их песнями,помимо прослушивания
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...sg_id=16105&cpage=3&forum_id=0&cmode=1

>тогда к чему эти посылы во времена "нашей революционной
>юности"?

Так то метафора...Игра в ассоциации,которую обозначил Simon,уподобив "предателей рок-н-ролла" "предателям" идей вольнодумства и диссиденства.

2ЮВ:

>Так то метафора...Игра в ассоциации

глупая игра.
Напоминает то, что было при "совке", когда всех тоже хотели заставить слушать только "кобзона". С точки зрения тогдашних функционеров - "единственно правильную музыку".
Вопрос для "игры" - когда революционер становится реакционером? Правильно - когда не даёт дорогу новому.

2Simon:

>В таком случае, что называется "преданием юношеских
>идеалов", если ни это?

Просто потому,что это никакие не идеалы.Я вот в детстве боготворил авиацию и мечтал стать лётчиком...А потом ушёл в физику с п/я авиационного приборостроения,куда попал вовсе не из любви к самолётам.И называется это не предавание идеалов,а взросление и диалектика:-).А какие идеалы у меня были связаны с западной музыкой,я и не скажу.Отличаться от других? Так тогда все это слушали:-).Любовь к музыке вообще?Так я её всегда любил.
ЗЫ.Вот у всех в жизни была первая любовь.Но женятся (по любви) ведь обычно на других.Это тоже предательство?

2ЮВ:

>адепты святых триумвиратов

Сильно сказано. Однако непонятно-с. Каких именно "триумвиратов"?

>Они - всё оставшееся население планеты

Не перестаю, право же, удивляться. Ужель нельзя просто слушать и любить музыку? Говорить о себе в единственном числе, не строить себе башни из слоновой кости, не говорить «они», брезгливо морщась, не позировать пред зеркалом мироздания. А таки просто слушать и любить музыку без глобальных обобщений?