700 человек захвачены в Москве на Пролетарской

Позвольте сказать: все могло быть гораздо хуже.
Гораздо. Не надо ругаться. В частности, на правительство. Вот Лужков, лично туда ходил и предлагал себя в обмен на заложников - вы думаете, он был уверен, что ему откажут?

У меня у лучшего друга родственник был при штабе. Он не спал все это время - пришел домой, сам шнурки развязать не мог...

Все не так однозначно...

Паша может и приехать, ведь дал же он концерт в честь NYC. Может дать и концерт в честь погибших в Москве.

(Если только это не было выражением политкорректности с его стороны)

Продолжают всплывать подробности трагедии с захватом заложников в Театральном центре на улице Мельникова в Москве. Как пишут сегодня «Известия», сообщения о том, что в рядах московской милиции был информатор, находившийся на постоянной связи с террористами, захватившими Театральный центр подтвердили и в УФСБ Москвы и Московской области. Офицер милиции информировал бандитов о всех планах, разрабатывавшихся в оперативном штабе.

О том, что террористам помогает кто-то из сотрудников правоохранительных органов, стало известно не сразу, пишут «Известия». Несмотря на то что после захвата заложников спецслужбы начали прослушивание всех мобильных телефонов, вычислить предателя было очень сложно.

"Да, мы прослушивали все переговоры по мобильной связи. Но поймите, расшифровать все разговоры сразу было физически невозможно! - сказал в понедельник "Известиям" сотрудник УФСБ по Москве и Московской области. - Потом уже стало ясно, что этот милиционер передавал террористам практически всю информацию, которой обладал. Но повторю, что моментально проработать весь массив звонков нереально!"

Сведения, которые передавал милиционер Мовсару Бараеву, могли сорвать всю операцию по освобождению заложников и привести к гибели сотен людей. По словам источника "Известий", у милиционера были данные, связанные с разработкой операции. Как только ему становилось известно о каких-то перемещениях спецназовцев, об этом сразу же узнавали и чеченские боевики.

"Все было очень серьезно, ведь этот милиционер - не участковый, занимающийся бомжами и алкоголиками. Это старший офицер, должность у него хоть и не самая высокая, но это сотрудник милиции среднего звена, - говорит сотрудник УФСБ по Москве и Московской области. - У него был частичный доступ и к информации из штаба".

Офицер милиции уже задержан, но где именно он находится, журналистам пока не известно. Его разработкой занимаются сотрудники УФСБ по Москве и Московской области и офицеры службы собственной безопасности МВД России. Им предстоит выяснить, когда именно он начал сотрудничать с боевиками, на каких условиях и есть ли у этого милиционера сообщники. Сам он, судя по всему, сотрудник ГУВД Москвы. Кроме того, как сообщил источник, задержаны еще два человека, причастные к совершению теракта. Правда, в самом зале их не было. Это чеченцы из одного тейпа (клана) с Мовсаром Бараевым.

Корвин! Невозможно прослушать мобильные телефоны...

Еще как возможно!

Любая сотовая сеть изначально планируется с возможностью прослушивания.

2Dimon, ага и электронную почту прочесть потстороннему нельзя :) :(

На самом деле самое мерзкое и гадкое ощущение от лжи, лицемерия и цинизма нашей власти. Я не верю, что невозможно было избрать другой путь освобождения заложников. Просто на самом деле о людях, которые все это время находились в Норд-Осте никто не думал - президент и т.н. силовики заботились только об одном - как сохранить свою власть, остаться в своих креслах.
Я абсолютно согласна с журналисткой Анной Политковской, которая сказала, что это была операция не по спасению заложников, а по уничтожению террористов - разница тут есть, и весьма существенная. И в итоге получилось, что сами бандиты убили только троих, а всех остальных - больше сотни! - уничтожили наши.
И после всего этого власти еще смеют говорить о "блестяще проведенной операции"! Лицемеры!
А самый главный лжец и лицемер - президент Путин. Легко просить прощения "постфактум", когда опасность уже миновала. А где он был в вечер 23-го?
И самое главное - к сожалению война в Чечне не будет прекращена, к великому стыду России. Наше общество вряд ли будет обращаться к властям с требованием положить конец войне, а сами власти никогда не пойдут на это добровольно.
А это все значит, что трагедия, подобная захвату Норд-Оста, вероятно еще повториться.

Мэри, ну ты прямо как Киселев с 6-й кнопки. Когда его слушаю, ощущение такое, что вот кого бы в президенты. Все знает товарищ, все может предусмотреть, голова. Мэри, эта трагедия вполне может повториться, и дело здесь не во власти,и уж тем более не в Путине. Одна из самых могущественных разведок мира ничего не может поделать у себя в Израиле с безумными арабами. Одно из самых цивилизованных и развитых государств планеты ничего не смогло противопоставить планам безумных бородатых черно..опых 11 сентября.

PS А где он (ВВП) должен был быть? Может обменять себя на 10 заложников?

Я так понимаю, что сравнение меня с Киселевым - это комплимент? Спасибо.
По поводу Путина - ну во первых, он себя еще до этой трагедии успел порядочно дискредетировать, а во вторых - он должен был пойти на переговоры, хотя бы попытаться, тем более, что войну в Чечне действительно пора прекращать. Конечно, когда формально "контртеррористическая операция" закончится. мира в Чечне не наступит, но все равно дело надо сдвинуть с мертвой точки.
И еще - если бы Путин был человеком и его действительно волновала бы судьба заложников, они бы выстапил по телевизору сразу, пусть он сказал бы общие слова, но какой поддержкой это было бы для заложников. А он их просто бросил!

Ага, теперь понял. Значит, надо было все бросить и начать выводить войска. Пускай потом режут головы русскому населению, пускай захватывают Дагестан и Ингушетию, пускай потом - "Вперед! На Север! С веселой чеченской песней!", главное - 700 заложников спасли.

PS А сравнением с Киселевым, честно говоря, боялся обидеть. Но если оказалось, что комплимент, то слава тебе Господи! :)

http://www.lleo.aha.ru/dnevnik/2002-10-28.shtml

Вот то, под чем и я готов подписаться.

2 Монстр - делать что-то надо, иначе мы с Чечней будем воевать до скончания века, более того - и сами будем жить как на линии фронта. А я этого не хочу, да думаю и никто не хочет.
Единственный возможный вариант прекратить войну - это переговоры, мирные инициативы, потому что насилие всегда будет плодить только насилие.

2монстр
1. а ты считаешь, что сейчас в чечне не так?
2. а русские в своё время чечню миром взяли?
3. операция эта в любом случае не могла решить проблемы чечни, а могла решить только данную конкретную проблему с заложниками. её и решали. и решили плохо.
4. я уже не говорю о том, что прежде всего интересно, как эти террористы смогли проехать через россию, собраться и организовать этот теракт. если вы не считаете, что спецслужбы плохо провели операцию по освобождению, то саму организацию этого акта по-моему оправдать нечем.
спецслужбы имеют гигантскую власть и надо, чтобы они пользовались ею не только в своих корыстных целях, но и - хоть иногда! - на благо страны.

Спецслужбы выбрали меньшее из зол, это факт. Может быть можно было провести операцию лучше, но этого никто не знает. ВСе-таки 600 спасенных лучше, чем 1000 трупов.
А то, что где-то на каком-нибудь посту стоит продажный мент и пропускает машину с бандитами - так что здесь Путина винить? (хотя видит Бог, я не его поклонник)
To Mary: ЕСли идти на все требования террористов, то зайти можно очень далеко. Сегодня они просят вывести войска, завтра попросят Путина освободить Кремль для Масхадова. Вы слышали о таком понятии как целостность государства? Если бы какой-нибудь Техас решил бы выйти из США, вы что думаете никто бы им не помешал?
Отдай мы просто так Чечню, за ней завтра захотят быть самостоятельными какие-нибудь Хакасии, ДАгестаны, и т.д. и т.п. И в один прекрасный день чтобы выехать за МКАД, дорогая Мэри, вам потребуется виза.
И еще, не могу удержаться. Вы такая всевидящая и всезнающая. Если бы в вашем доме захватили заложника и бандит ставит вас перед выбором - либо я его убью, либо взамен на сохранение его жизни, вы Мэри должны отдаться ему по полной программе и при этом изображать бурную радость. Как бы вы поступили? Ответ, думаю, очевиден.
Так вот, а в реальной жизни куча уродов из Чечни пыталась отыметь всю Россию и заодно весь ее народ, и если у власти стояли бы хлюпики, они бы это сделали. Слава Богу, этого не произошло.
Хотя погибших очень жаль...

всё понятно, равно как и субъективно.
единственное во что я никак не воткну, почему вы считаете чечню нашей?! с чего это вдруг? идиотские сравнения с техасом абсолютно неуместны.
россия - это империя, и большая часть нашей теперешней территории была в своё время захвачена, в т.ч. и чечня. я уж не говорю о том, что мы с ней сделали в 90-х. вы вряд ли видели грозный до войны, но я свидетельствую, что это был красивейший город. а теперь на его месте развалы и обугленные скелеты домов.
вопрос: кто кого имеет?

Archie***
Сравнения с Техасом отнюдь не идиотские-он был оттяпан от Мексики.И вообще ,если посмотреть глубже,практически все территории,на которых разместились современные государства,были в своё время у кого-то захвачены.В мире очень много нерешённых проблем ,Чечня -одна из них.Но решать её под нажимом террора-не самый правильный путь.Как-никто не знает.Мне кажется,главное-это достижение мира на как можно большей территории,чтобы люди начали работать,а не занимались бандитизмом в качестве промысла.Там всё очень запущено,и проблема будет решаться не один год,с этим надо смириться.А если отдать Чечню-начнётся экспансия вакхабизма,это ли нам надо?

1. поражают ваши знания в области истории. к сведению: в 1836 г. мексика потеряла территории калифорнии и техаса, объявившие себя независимыми республиками. и лишь затем они присоединились к сша. никто не у кого ничего не оттяпывал.
2. 8 лет борьбы с бантитами в чечне - не много ли? мы, помнится, даже фашистов быстрее одолели. не вызывают вопросов действия там наших генералов и спецслужб? если нет, тогда я, наверное, общаюсь со слепцами.
3. вы говорите операция проведена хорошо и спецслужбы не заслуживают порицания. остался правда открытым вопрос об организации теракта, во-первых. и во-вторых, интересно, если бы погибло например 600 заложников, вы бы тоже сказали: "всё ок, хорошо, что не 700"?
4. в москве люди тоже занимаются бандитизмом и воруют себе подобных, однако почему-то никому и в голову не приходит её бомбить.
5. и вообще мне надоели все эти разговоры. ваша проблема в том, что вы пытаетесь убедить меня в неправоте, будучи в то же время неспособными предложить собственное решение проблемы.
получается какой-то парадоксальный конформизм: вроде все всё делают правильно, но проблема почему-то не решается. как же так?

Mary! То что вы написали могут говорить только политически недальновиднные люди. Вспомните что было после мирного договора Лебедя , после Буденновска.. 10000 а может и больше трупой наших солдат при отступлении , были вырезаны все русские семьи живущие в чечне и лояльные к федералам чечнцы (своими же!).. И в результате прихода к власти бандитов-полный хаос в республике. Рассадник исламского терроризма прямо на границе с нами. Тренировочные базы для боевиков с тренировками по обстрелу наших пограничников каждый день.А потом вторжение чеченцев в дагестан где мы имели еще 10000 трупов после предоставления чечнским бандитам автономии.
10 лет полного безделья(даже пшеницу не сажали только людей воровали бабло то надо доставать), Шамиль Басае в улыбкой дающий 3-5 летним детям АК для того чтоб постелять по "русским свиньям".На кой извините хрен это нужно России ?
Я не могу понять людей кричащих о немедленном прекращении"войны" и "переговорах".( Мозги что-ли отсутствуют ?)Войны то как таковой уже нет-есть "партизанские" бандитские вылазки. Жизнь потихоньку но налаживается. Урожай впервые за 10 лет собрали , дети пошли в школы. Вы в какой стране живете изините и имеете ли связь со внешним миром ?
Ну давайте проведем опять переговоры В ТРЕТИЙ РАЗ с людьми которые взрывали наши дома , вырезали русских и своих , устроили бойню в роддоме в Буденновске и которых ЕБН безнаказанно отпустил с территории России , кровавое мессиво в дагестане на 9 мая. Которые резали как свиней и буду резать руских солдат , воровать людей.Давайте опять отступим и ПРЕДАДИМ и лояльных к нам чеченцев которые хотят нормально жить и которые будут тут же уничтожены бандитами и наших ребят положивших там жизни. Ведите преговоры с Басаевым за спиной которого будет 3-летний ребенок с автоматом калашникова.Потом отступайте теряя солдат и технику. Дайте бандитам в очередной раз оклематься и войти в дагестан или еще куда-нибудь через годик или 2 периодически обстреливая наши погранзаставы.Этого вы хотите от Путина ?

Archie***
Очень рад ,что ты понял главное-нет готовых рецептов решения этой проблемы,остальные твои высказывания не заслуживают серьёзного ответа.ЗЫ:В мою задачу не входил краткий курс по истории.Технология отхода Техаса к США не принципиальна,важен результат.Всегда могут найтись желающие вернуть исконные земли.