Клуб «Пикейный жилет»

2karp:

>2Green_N2:
>> "Как далеки Вы от" науки и производства.
>...отращивания новых зубов и стерильных японок взаперти...
>Это Вы правы :-)

Дал бы я Вам ссылки на литературу по этим вопросам, да "не в коня корм".
Кстати, а Вы знаете, что подразумевается под "Голливудской улыбкой", смайлик которой Вы постоянно используете?

2Green_N2:
>Кстати, а Вы знаете, что подразумевается под
>"Голливудской улыбкой"
Нет, но литературы по этому вопросу мне не надо - тоже "не в коня корм".

2Holy Roller:
>Делали, по-моему, даже в Ереване, - но могу ошибаться.

В Ереване делали конденсаторы. Не самого лучшего качества, увы.

2Андрей Хрисанфов:
>обгонятели ((( догнать-и-перегнатели ((( а на
>какой элементной базе всё это было, молчок?..

Ну не Вам же объяснять, что оборонка выпускала элементную базу сама для себя, и был строжайший приемочный контроль. И там допуски были в доли процента, максимум в процент. Всё, что отбраковывалось, шло на продажу в бытовой сектор. И там допуски от номинала, согласно ГОСТу, были уже 5 и даже 10 процентов. Так что в космос мы запускали на хорошей для того времени элементной базе.

2Holy Roller:
>У меня один дальний знакомый кекс работал в КГБ
>в конце восьмидесятых-начале девяностых. Наверно,
>учёт диссидентов вёл. :-))
>Он рассказывал, что во всех гебистских ЭВМ использовались
>только отечественные микросхемы. Причем типа спецзаказа.

Да это же азбука технической безопасности страны! Ни одна уважающая себя страна не позволит строить систему своей безопасности на иностранной электронике.

2yellow submarine:
>Ни одна уважающая себя страна не позволит строить
>систему своей безопасности на иностранной электронике.
На "Мистрали" какая электроника будет? Какая начинка была в Фобос-Грунт?
И Holy Roller дал правильное уточнение про смотря для какой системы...

Все не так однозначно как в красивых лозунгах. Боевые системы и сов. секретный контуры - да, там отечественное скорее всего (или что-то с жуткой сертификацией).
Другие - тут уже все может быть... это надо уже профессионально заниматься подобными системами.

2karp:
>На "Мистрали" какая электроника будет? Какая
>начинка была в Фобос-Грунт?

"Мистраль" - не космический аппарат, а просто хороший вертолетоносец. На него можно и свою электронику поставить. А что было внутри "Фобоса-Грунт", не знаю. Писали, что электроника китайского производства. Которую перед полетом даже не протестировали. С трудом в это верится, но сейчас я, кажется, готов поверить во что угодно.

2karp:

>2Green_N2:
>>Кстати, а Вы знаете, что подразумевается под
>>"Голливудской улыбкой"
>Нет, но литературы по этому вопросу мне не надо
>- тоже "не в коня корм".

А как на счёт "Голливудской улыбкой" ?

2karp:
> это надо уже профессионально заниматься подобными системами.

Вот именно. Особенно, учитывая тот факт, что экспортную военную технику мы, в отличие, от "Лады" экспортного розлива в советские времена, никогда не делаем с таким же же наполнением, как для себя. Пока еще срабатывает инстинкт безопасности, и свое оружие всегда хоть на полголовы лучше нашего же экспортного. Иначе, не дай бог, придется в случае чего придется ухищряться преодолевать свои же собственные технологические достижения и секреты.

2yellow submarine:
>"Мистраль" - не космический аппарат, а просто
>хороший вертолетоносец. На него можно и свою электронику поставить
Нет, там интереснее. Россия отказывалась покупать "Мистраль" без боевых и командных систем управления. А это, надо полагать, весьма серьезные комплексы.

>Писали, что электроника китайского производства.
Именно! Там официально подтверждали что импортные. И это не страшно, страшно что у нас это вот так собрали...

2Green_N2:

>2karp:
>>2Green_N2:
>>>Кстати, а Вы знаете, что подразумевается под
>>>"Голливудской улыбкой"
>>Нет, но литературы по этому вопросу мне не надо
>>- тоже "не в коня корм".
>А как на счёт "Голливудской улыбкой" ?

Ну я, так понял, что Вы не знаете, что подразумевается под "Голливудской улыбкой", если не хотите ответить. Небось, прочитали в интернете про белоснежные зубы и не поняли, а к чему это. Объясню, чтобы Вы и позже не попались на эту "удочку". В интелектуальном мире, под "Голливудской улыбкой" подразумевается - "Попал в просак" или "Хорошая мина, при плохой игре", а более подробно "Да, я оплошал, но надо же "лицо" сохранить". Вот так, а Вы говорите !!!

2Green_N2:
>В интелектуальном мире
аааа... ну так и есть - правильно я не хотел знать, "не в коня корм". Я ж половины слов не понял (и не нашел в интернете).

2therion:
>Хотя, подождите, а
>информация - это что такое?
>Вот в этом и предстоит разбираться. Верующие называют
>это Богом, неверующие вообще внятного определения дать не могут.

А тот кто называет это информацией, это кто? Воздержавшиеся что ль.

>"Реализуется" - становится доступным для наблюдения,
>изучения и осмысления.

То есть для "реализации" необходимо два условия: субъект, который будет наблюдать и явление как результат "информации". И где же здесь вечность "информации"? Если не будет субъекта, то и реализации не будет. Да и вообще, надуманное какое-то словечко - "информация" , с которым, оказывается, еще предстоит разбираться.

>Положение звёзд, хотя и оказывает влияние кое на что,
>но далеко не на "любое". И само их положение - лишь
>следствие реализации предшествующей информации.

Но раз "положение звёзд оказывает влияние кое на что", то это "кое-что" уже не следствие "информации" или следствие не только "информации", а значит одной "информации" не достаточно для этого "кое-чего".

2karp:

>2Green_N2:
>>В интелектуальном мире
>аааа... ну так и есть - "не в коня корм". Я ж
>половины слов не понял (и не нашел в интернете).

Сожалею за Вас. Зря только напрягались и время потратили.

Капитализм с человеческим лицом:
"По факту, за судьбу всех детей, родившихся или приехавших в Норвегию, будет отвечать государство. И если по каким-либо причинам качество жизни ребенка с родителями не удовлетворяет социальные службы, то его будут изымать из семьи..." http://deti.mail.ru/roditeljam/v_norvegii_sobirayutsya_otmenity_semyyu/?informer_id=1

2orbis:

>А тот кто называет это информацией, это кто?
>Воздержавшиеся что ль.

Нет. Информацией это называют те, кто пытается осмыслить то, что верующий принимает без размышления.
Книга Бытия начинается словами:"В начале было Слово. И Слово было у Бога. И Слово было Бог." Вот это "Слово" и есть эта самая "информация".

>>"Реализуется" - становится доступным для наблюдения,
>>изучения и осмысления.
>То есть для "реализации" необходимо два условия:
>субъект, который будет наблюдать и явление как
>результат "информации". И где же здесь вечность
>"информации"? Если не будет субъекта, то и реализации
>не будет. Да и вообще, надуманное какое-то словечко
>- "информация" , с которым, оказывается, еще предстоит разбираться.

А разве явление зависит от того, наблюдается оно субъектом или нет? Я ведь имел ввиду лишь его реализацию для нашего восприятия. Многие явления мы просто не можем воспринимать в силу ограниченности наших органов чувств, но от этого они менее реальными не становятся. И причём тут вечность "информации"?
Забыл кто сказал, и дословно уже не вспомню, но смысл в том, что человеческий разум создан для того, чтобы Создатель смог посредством его познать себя. Смело, конечно, но, возможно, это и так.

>Но раз "положение звёзд оказывает влияние кое
>на что", то это "кое-что" уже не следствие "информации"
>или следствие не только "информации", а значит
>одной "информации" не достаточно для этого "кое-чего".

Вы сами придумываете тезисы и сами же с ними спорите. И положение звёзд, и явления, являющиеся порождениями их положения - всё лишь следствие первичной информации. Она и лишь она - необходимое и достаточное условие для всего. Связи и взаимодействия между следствиями могут быть различными, но, опять же, все они имеют первопричину.

2Green_N2:
В интелектуальном
>мире, под "Голливудской улыбкой" подразумевается
>- "Попал в просак" или "Хорошая мина, при плохой
>игре", а более подробно "Да, я оплошал, но надо
>же "лицо" сохранить". Вот так, а Вы говорите !!!
=======================
Извиняюсь за вмешательство, но непонятен мне этот мир, где человек попал в просак и озарился голливудской улыбкой. Вы, конечно, знаете смысл этого выражения. Я не про голливудскую улыбку.

Я бы уточнил:
Не просто "Голливудской улыбкой",а "Зеленой Голливудской улыбкой"!

2orbis:

>Капитализм с человеческим лицом:
> "По факту, за судьбу всех детей, родившихся
>или приехавших в Норвегию, будет отвечать государство.
>И если по каким-либо причинам качество жизни ребенка
>с родителями не удовлетворяет социальные службы,
>то его будут изымать из семьи..." http://deti.mail.ru/roditeljam/v_norvegii_sobirayutsya_otmenity_semyyu/?informer_id=1

-- Как-будто в России не так.
http://juvenaljustice.ru/index.php/statji-yuvenalnaya-yusticiya/sluchai-izyatiya

2karp:
>Россия отказывалась покупать "Мистраль" без боевых
>и командных систем управления. А это, надо полагать,
>весьма серьезные комплексы.

Военных можно понять. Купить недоукомплектованный и "безмозглый" корабль, напихать в него отечественную электронику, да так, чтобы она составляла с кораблем одно целое, задача не из легких. Создать и внедрить свои системы управления не легче, чем построить весь остальной корабль. Куда проще приобрести все "в комплекте". Но тогда не будет никакой гарантии, что иностранная электроника без "закладок" (это еще полбеды, их можно вычислить и удалить) и, что намного хуже, без внедренных на программном уровне "умных" вирусов, которые сработают в самый неподходящий момент.