Западная рок-музыка в СССР , как это было...

Винил должен быть качественным. В 80-е даже крупные фирмы порой сильно экономили на качестве. Поэтому так ценятся оригинальные издания: у серьезных коллекционеров нет уверенности, что перепечатки могут иметь такое же качество, как оригиналы.

А я еще читал, что сам процесс прессования дисков из более тяжелого (по удельному весу и массе) и вязкого винила отличается большей длительностью (условно скажем, в течение не 10 секунд каждый, а 30, за точность этих цифр не ручаюсь), что также обеспечивает лучшее качество. Кстати, с нынешних высот не совсем понятно, зачем раньше стремились к уменьшению веса дисков. Сам по себе вес никак не должен отражаться на звуке, тут важен материал диска. И также мне непонятно, как влияют на качество звука более глубокие бороздки. Как я себе представляю, глубина бороздки зависит не просто от желания добиться худшего или лучшего итогового качества звука, а от амплитуды движения резца при записи воскового оригинала, и ее, амплитуду, не так-то легко изменить. А любое ее изменение потянет за собой необходимость изменения конструкции и проигрывателей, в которых амплитуда движения иглы тонарма должна соответствовать амплитуде резца, иначе, при сохранении стандартной скорости считывания, будет амплитудное рассогласование. Короче, тут не так все просто.

Глубокие бороздки, это чтобы на очень низких частотах игла не вылетала из канавки, что очень часто было присуще старым дешевым моделям проигрывателей за рубежом. Ведь в Англии 60-х большинство потребителей всякие там Dansette юзали.

2yellow submarine
> Сам по себе вес никак не должен отражаться на звуке, тут важен материал диска.

Ну, не совсем так. Ведь процесс считывания с бороздок является электро-механическим, а раз механическим, то вес здесь, безусловно, играет определенную и весьма важную роль. Недаром лучшим акустическим материалом для изготовления колонок признан... мрамор или гранит. Дело в том, что материал, обладающий более высоким удельным весом и плотностью лучше отражает звуковые волны или колебания (практически без их поглащения). Стало быть более легкий и мягкий винил хуже передает механические колебания, а более тяжелый и твердый - лучше.

Вес и твердость, понятия разные. Мягкий винил вообще быстро изнашивается. По-моему, "180 г" скорее относится к какому-то определенному типу винила, чем конкретно к весу.

Симон
Так и я не о весе, а о плотности говорю. Дополнительный вес разве что чуть-чуть добавляет стабильности скорости вращения диска под пластинкой, но тут предпочтительнее увеличивать вес диска, что и делают на аудиофильских моделях проигрывателей.

Илюха
Для того, чтобы игла не выскакивала из канавки при больших амплитудах, применяют более подвижную конструкцию головок, это обеспечивает лучшее качество, чем более глубокая канавка (даже в глубокой, как я понимаю, игла в плохой головке все равно может отрываться от дна канавки и проскакивать отдельные участки записи, что не есть хорошо).

yellow submarine
Это в аудиофильской технике. А чтобы народ, у которого были самые дешевейшие проигрыватели (ведь большинство любителей музыки в 60-е покупали альбомы не как мы сейчас, на вес, а по большим праздникам) не возвращал диски, которые толком у них не проигрывались, как брак, очень большое внимание уделялось мастерингу мастеров для винила, в т.ч. глубине канавки.

Ну, о дешевых 20-рублевых советских проигрывателях с керамическими головками я не говорю, тут о каком-либо качестве говорить вообще не приходится. Они после десятка проигрываний так уродовали любые диски, что их хоть выбрасывай после этого. Я в те далекие времена еще не располагал приличным проигрывателем, тем более с магнитной головкй, но уже знал о вреде отечественных вертушек для дисков и придумал нехитрую конструкцию, позволяющую смягчить их убийственное влияние: укрепил на тонарме, с противоположной от головки стороне, противовес, уменьшавший давление иголки с 7-8 до 2-3 граммов. В результате сразу появилось больше высоких частот, звук стал прозрачнее, а заодно меньшее давление иглы меньше уродовало пластинку. А сейчас, я недавно прочел, появилась модель проигрывателя с бесконтактным, лазерным считывание виниловых дисков. Уж она точно не испортит пластинку!

Да нет, yellow submarine, я как раз не о советских проигрывателях говорил, а скажем, об аналогичных (?) английских типа Dansette. Я прочел про глубину бороздки как раз в западной прессе, где обсуждалось, почему люди, ответственные за изготовление матриц для штамповки дисков, ненавидели альбомы много длиннее 40 минут типа Abbey Road, потому что для них было головной болью рассчитать, как сделать так, чтобы при мощных низких не выпрыгивало.

Илюха
Но ведь длительность звучания диска определяется расстоянием между канавками, а не их глубиной? А чтобы от басов иголка не выпрыгивала, их при записи специально убирали в соответствии с кривой RIAA, а потом при проигрывании восстанавливали специальным корректором. Но даже при всем этом басов на виниловых пластинках всегда куда меньше, чем на CD, против природы электромеханической записи не пойдешь.

Да нет, дело как раз в том, что расстояние между канавками как раз завязано с их глубиной. Канавки ведь почти треугольной формы в сечении. Инженерам и предстояло найти компромисс между частотной характеристикой и геометрическими параметрами. Поэтому на очень многих самых разных пластах мелькают одни и те же имена тех, кто делал мастеринг, типа Боба Людвига.

2yellow submarine
Да, действительно, на виниле «низы» прописываются несколько тише, чем «верхи». Но для высококачественного воспроизведения низов существует устройство под названием фонокорректор, который в отличие от простого предусилителя корректирует сигнал таким образом, что низкие частоты усиливаются в большее число раз, а высокие — в меньшее. Зато в результате, электромеханический звук винила намного более аккустический, живой и теплый, чем на CD.

А вообще, помимо самого винилового диска, качество звука зависит еще от очень многих факторов - иглы (головки), самого проигрывателя, усилителя, колонок и даже помещения где происходит прослушивание. В частности, хороший проигрыватель виниловых пластинок — это очень сложная электро-механическая система. Ее основные узлы: стол, двигатель, диск, тонарм со звукоснимающей головкой и каждый элемент в отдельности (не говоря уже о их взаимодействии друг с другом) играет ключевую роль в обеспечении качественного звуковоспоизведения. А разные фирмы наделяют их еше и разными конструктивными особенностями. Так, что этот разговор бесконечен...

Cовершенно верно. И не совсем по теме топика. Но все же рискну немного добавить о фонокорректоре. Его чаще называют тонкорректором. В старых усилителях он часто присутствовал, как, например, в моем
"Филипсе". Трехпозиционный корректор по названием contour, задирающий верхи и низы, что особенно необходимо на малой громкости. И это в добавок к тонкомпенсированному регулятору громкости, корректирующему звук тем эффективней, чем меньше громкость. Неудивительно, что я до сих пор не могу найти достойную замену этому усилителю-ветерану середины 70-х, ведь в современных усилителях коррекция звука минимальна. Правда, среди меломанов достаточно много аудиофилов, вообще отвергающих какую-либо коррекцию звука, что, на мой взгляд, не совсем верно, поскольку чувствительность наших ушей, в отличие от хорошего усилителя, нелинейна, и для правильного воспроизводения музыки требуется определенная коррекция.

Но помимо технических и конструктивных особенностей винила, вертушки, усилителя и колонок, качество звука во многом зависит от состояния самого диска. Понятно, что с новыми пластинками, как правило, проблем не бывает, а вот со старыми", коллекционными, которым за 30?
За это время их столько раз проигрывали, столько грязи и пыли к ним могло прилипнуть, да и царапины, хоть и не большие, но все же практически неизбежные в этом деле (даже при очень аккуратном обращении). Существует немало способов ухаживания за винилом, но у каждого коллекционера наверняка существуют собственные - самые "любимые". Предлагаю поделиться друг с другом этими маленькими хитростями.
Вот, например, в моем любимом виниловом магазинчике имеется такая чистящая установка. Своим внешним видом она очень похожа на обычную вертушку, но вместо обычного тонарма на ней имеется стеклянная трубка с мелкими щеточками и в отличие от тонарма, она расположена не по касательной к блину диска, а перпендикулярно, т.е. направлена к его центру.
Сначала на диск наносится специальная чистящая жидкость, затем включается режим в котором щеточки размазывают ровным слоем жидкость по поверхности диска и чистят его. Ну, а в конце, включается режим сушки и этот стеклянный тонарм становится как бы пылесосом, который втягивает в себя остатки жидкости и грязи. Через 2 минуты грязный до этого диск играет как новый!

Где такая штука продаётся и сколько стоит?!!!

Simon
"Через 2 минуты грязный до этого диск играет как новый!"
- Эх, если бы так просто можно было превращать старые диски в новые... Но штучка любопытная.

Мне теперь кажется, что я зря написал об этой "штуке" - всех заинтересовала только она! :-))
Я же предлагал поделиться и обсудить здесь доступные каждому рецепты очистки и мытья виниловых дисков в домашних условиях.

А о рецептах на этом форуме подробно говорили полгода или чуть более назад. Вплоть до весьма экзотических.

Уточняю: не на этом (он еще молодой), а, кажется, на "Виниле".