А если бы Леннон не встретил Йоко Оно?

2Andrey Malkin:

>2Audrey:
>>Джон возмутился меркантильности
>>Пола, его хитрости и стремлению к деньгам.
>Так это как бы говорит нам, что Джону деньги
>были не так уж по фигу.
>Иначе бы он, наверное не возмутился, а посмеялся
>- "Глуый Пол, собирает эти смешные бумажки".

Интересная интерпретация, Andrey! Ха-ха!
Джон просто не ожидал, что так можно поступить. Ему бы такое и в голову не пришло.

А интересно Толек Качмарек и Сэм Хавадтой написали бы книги! Ёка ведь сооблазняла и гитариста Спинозу. Вот идеальная любовь какая должна быть! Мужа можно сдавать любовнице на время - а потом - когда захочешь - можно и обратно вернуть! Третий раз так выйти замуж - что никто и не знает! Сжечь тело и спрятать прах - на чёрный день? И уже 30 лет спокойно паразитировать на имени мёртвого - и быть всеми любимой - то за выставку, то за башню! Вот Вам такая баллада! Нало ж суметь весь мир вокруг пальца обвести! За это Ёка и достойна почитания!

2VadLit:

>А вот ещё несколько мнений:
> Тело Джона было кремировано, прах захоронен
>в тайном месте, известном лишь Йоко. Иначе фанаты
>превратили бы могилу в ристалище - ведь нашлись
>такие, кто в знак солидарности покончил с собой.
>http://www.c-cafe.ru/days/bio/6/016.php
> Урна с прахом Джона Леннона до сих пор не захоронена
>поклонники гения уверены, что Йоко Оно держит
>ее в своей спальне. . . http://www.ofmusic.ru/groups/7821.html
> Урна с прахом Джона Леннона захоронена в Нью-Йорке
>- http://www.by-time.ru/events/detail.php?ID=3780
>
> Ну и кто прав?

в том-то вся и фишка,Вадлит, что никто !)))
источники- это ещё не факт, что они -факт! (извиняюсь за каламбур)

2kostya34:

>>2JOHSEL:>I'll be back))Не надо!!!!
поздно))- I'M BACK!)))

2Igor 63:

>2Expert:
>>2Igor 63:
>>>слиб Джон не встретил - вызывает такой каскад
>>>эмоций
>>Проблема не в том, чтобы что-то вычеркнуть.
>Проблема
>>в том, что мы не знаем чем заполнить образовавшиеся
>>пробелы. Особенно если объект рассмотрения столь
>>непредсказуемый и своевольный. Здесь начинаются
>>фантазии на тему желаемой истории - "Если бы
>Битлз
>>по-прежнему выступали и записывались как Стоунз",
>>"Если бы Леннон не погиб", "Если бы жену Джона
>>Леннона выбирал(а) бы я". Нет ни малейшей возможности
>>ответить на эти вопросы. Нет данных, есть эмоции.
>>Вот и получается тема чтобы выпустить пар, отлить,
>>всего лишь хорошо замаскированный фан-фик.
>Эксперт прав! Я пытался поставить точку - тем
>более многие уже и бояться или лень им говорить
>то что думают! И пишут мне в личку - поддерживая?
>Но при чём тут Голдмэн? Что кое-какую страшную
>правду написал? И ли у него - всё ложь? Он был
>учёным и вряд-ли коньюктурным! Леннон сам как
>называл историю Битлз? Я больше не верю в миф!
>Лжи, гадства, предательств, издевательств, обмана,
>трусости и холуйства, воровства и паразитизма
>- я уж молчу -про то -кто кому и как и скем изменял
>- не некруче - чем у Роллингов! Поймите - Битлз
>- люди и Битлз - музыканты - это - разное - зачем
>- например Джордж спал с Морин? Почему Пола бросила
>Джэйн? Где лечился Ринго с Барбарой и от чего?
>Куда Джон бегал за этим делом - даже в больницу?
>Нельзя соединить их жизнь в быту и творчество.
>Когда б Вы знали - из какого сора - растут стихи
>- не ведая стыда! Надеюсь знаете - кто это написал!

согласна с тобой, Игорь! Думаю Голдман привёл в своей книге много фактов- они собирались по всему миру и проверялись, кажись по сто раз, учитывая совпадения во мнениях разных людей из разных уголков Земли,когда-либо пересекавшихся с Джонни. Это не будущая юмореска под авторством ёки, которая собирается рассказать "всю правду" о их совместной "семейной жизни" (если её собственной жизни на это враньё хватит)А Голдман написал отчасти правду- вот она и бесит всех кого не попади.Джон- универсальный и редкий талантище и в своей жизни он делал такие эксперименты о которых и Голдман-то не ведает. Джон хотел испробовать в жизни всё- он экспериментатор по жизни. Так что вот так.

и всё вот то,что я привела выше- делает его ещё человечней и понятней. Он- в первую очередь- ЧЕЛОВЕК , со всеми его слабыми и сильными сторонами, а уж потом- НЕДОСЯГАЕМАЯ ЗВЕЗДА.А человеку, как точно сказали до меня,свойственно ошибаться и делать глупости и то, о чём позже жалеешь. Ну неужто вы считаете ,что Джон был при жизни Ангелом незапятнанным? Да нет же!Душа его кристально чиста, но он был в человеческом теле и как и все мы он делал глупости и ставил сам над собой эксперименты- что он может , а чего нет. Вот и всё.

Робкое предложение. А не созрела ли тема для торжественного ее закрытия. С подобающими почестями...

2Uliss13:

>Робкое предложение. А не созрела ли тема для
>торжественного ее закрытия. С подобающими почестями...

А какая же тема еще столько лулзов доставит?

2Uliss13:

>Робкое предложение. А не созрела ли тема для
>торжественного ее закрытия. С подобающими почестями...

Вообще-то, топиков шесть про Йоко уже закрыто. Но сама-то теММа - вечная! :)))

Давайте форум откроем - какая тема про Битлз - самая дискуссионная, взрывоопасная, провокационная, разделяющая всех, классная, разжигающая и т.д.?
Здесь меня никто кроме Джозел и ещё - тех кто не хотят участвовать - а пишут в личку - не убедил! Скорее всего и я никого не убедил! Но вот, например, на форуме - кто написал музыку к ин май лайф - я возможно впервые получил ответ - там меня убедили!Если б не было Ёко - льбители Битлз так бы не разделялись на за и против! Не понимая и не слушая - а выбрав догматически одну сторону её и придерживаются всю жизнь! Я говорю - Ёко обвела вокруг пальца весь мир и живёт припеваючи 30 лет - эксплуатируя имя и сразу же выйдя замуж - о чём никто и не знает!Что ж почести ей! Она ведь одна несёт имя Джона! Говоря о Ёко - мы должны впоминать и о Шоне! А ведь были даже сплетни - что он не от Джона - наркотическая проблема при родах точно была!А торжественно только ногами вперёд выносят!

2kinoved:

>Но сама-то теММа - вечная

""– Мы теперь будем всегда вместе, – говорил ему во сне оборванный философ-бродяга, неизвестно каким образом ставший на дороге всадника с золотым копьем. Раз один – то, значит, тут же и другой! Помянут меня, – сейчас же помянут и тебя! "

(С)

>Я говорю - Ёко обвела вокруг пальца
>весь мир и живёт припеваючи 30 лет - эксплуатируя
>имя и сразу же выйдя замуж - о чём никто и не
>знает!

Ну я ж говорю - доставляет!

>Робкое предложение. А не созрела ли тема для
>торжественного ее закрытия. С подобающими почестями...

>2kinoved:>Но сама-то теММа - вечная""-
>Мы теперь будем всегда вместе, - говорил ему во
>сне оборванный философ-бродяга, неизвестно каким
>образом ставший на дороге всадника с золотым копьем.
>Раз один - то, значит, тут же и другой! Помянут
>меня, - сейчас же помянут и тебя! "(С)

2Uliss13:

>Робкое предложение. А не созрела ли тема для
>торжественного ее закрытия. С подобающими почестями...

А смысл? Как подвыпившие мужики рано или поздно переходят на баб, так и любая тема на битлзре(кроме, пожалуй, узкоспециальных) рано или поздно упирается в японочку. И тут начинается... Лучше уж одна

Да, можно было бы все йоковы позакрывать и оставить одну, как в своё время с политикой сделали. Назвать "Йокин жилет" и рубиться до последнего!

Можно даже "йоков язык" придумать. Например, те кто поприличнее, могут выражаться "ёкин кот". Кто же предпочитает слова покрепче - "Ёк твою мать!". Ну, при дамах можно, как вариант, классическое "Япона мать!".

Попалась вот такая инфа:

Историк Томас Флеминг, автор книги "Свобода: Американская Революция", приводит интересную легенду о Патрике Фергюсоне, случившуюся незадолго до битвы при Брендивайн. В 1777 году Патрик Фергюсон находился в дозоре и на лесной дороге столкнулся с небольшой группой кавалеристов армии североамериканских колонистов. Фергюсон нацелил свое ружье на человека, скакавшего впереди, но не выстрелил: как он объяснил, "потому, что у всадника было смелое и благородное лицо". Колонисты ускакали. Впоследствии выяснилось, что снайпер пощадил командующего американской армией и будущего первого президента США Джорджа Вашингтона. Если бы Фергюсон выстрелил, то Вашингтон, скорее всего, был бы убит. Флеминг утверждает, что место Вашингтона занял бы генерал, долгое время бывший тайным агентом британцев. Следовательно, предполагает историк, один выстрел был способен предотвратить образование нового государства - Соединенных Штатов Америки.

http://gryzh.livejournal.com/38957.html

Таким образом постановка вопроса сабжа некорректна.
Чтобы альтернативная история не сползла в голую, неприкрытую выдумку, данные вопросы должны восприниматься как данность, так как в них есть узловые моменты, сходные с "а если бы не родился", "а если бы умер раньше", "а если бы передумал".
Пример более доступного вопроса по поводу Йоко: как бы воспринимали ее поклонники Леннона, не будь она человеком творческим. Конечно, придется закрыть глаза на то, как бы воспринимал ее Джон в этом случае. Еще более издевательский вопрос для йокофобов: если бы Йоко была бы творческим человеком, но сфера ее интересов была бы традиционное искусство - художница-реалистка или пианистка Йоко Оно.

Повела я тут намедни друзей на выставку фото о Ленноновко-Йоковском Бед-ине.. Походили.. Посмотрели. Резюме друзей, которые достаточно далеки от битломанских затей, и знали о Бед-ине, и об отношениях Джона и Йоки только то, что знают среднестатистические граждане, т.е. очень поверхностно и мало, было таково: " Первое: Ну , пипец, Йока страшна. Второе: Йока Леннону как злая мама- смотри, как она его контролирует вот на этой фотке. Третье: Джон, как сошелся с Йокой как бы потерял свои яйца( Это точная цитата!!))) , посмотри, глаз не горит, и песни вялые какие-то стали, да и вообще, на бабу похож стал. Четвертое: Ой, смотри-смотри!! здесь Леннон похож на мою подругу из Краснодара!! Ну, вылитый!"
Вот так.. Печальненько, надо сказать..... А мы всё Йоко, Йоко.... Иногда интересно послушать мнение людей сторонних.

2okappi:

>Повела я тут намедни друзей на выставку фото
>о Ленноновко-Йоковском Бед-ине.. Походили.. Посмотрели.
>Резюме друзей, которые достаточно далеки от битломанских
>затей, и знали о Бед-ине, и об отношениях Джона
>и Йоки только то, что знают среднестатистические
>граждане, т.е. очень поверхностно и мало, было
>таково: " Первое: Ну , пипец, Йока страшна. Второе:
>Йока Леннону как злая мама- смотри, как она его
>контролирует вот на этой фотке. Третье: Джон,
>как сошелся с Йокой как бы потерял свои яйца(
>Это точная цитата!!))) , посмотри, глаз не горит,
>и песни вялые какие-то стали, да и вообще, на
>бабу похож стал. Четвертое: Ой, смотри-смотри!!
>здесь Леннон похож на мою подругу из Краснодара!!
>Ну, вылитый!"
>Вот так.. Печальненько, надо сказать..... А мы
>всё Йоко, Йоко.... Иногда интересно послушать
>мнение людей сторонних.

кабы не было бы всё ТАК печально- не было бы и темы "а если бы..."

2okappi:

>Повела я тут намедни друзей на выставку фото
>о Ленноновко-Йоковском Бед-ине.. Походили.. Посмотрели.

>Йока Леннону как злая мама

>посмотри, глаз не горит,
>и песни вялые какие-то стали, да и вообще, на
>бабу похож стал. Ой, смотри-смотри!!
>здесь Леннон похож на мою подругу из Краснодара!!

>Вот так.. Печальненько, надо сказать..... А мы
>всё Йоко, Йоко.... Иногда интересно послушать
>мнение людей сторонних.


Полностью с Вами согласен!!!
Особенно меня впечатлила схожесть с подругой из Краснодара, жаль не знаком. Зато после этого сообщения у нее жизнь может чрезвычайно измениться: ведь Джон, несмотря на Ёку, все-таки ТАК НА НЕЕ похож!!!