критика

- Критиков я обычно не читаю. Не читаю,потому что вижу,что часто люди просто делают себе на этом карьеру. Критические статьи говорят не столько о тебе,сколько о самом критике -/ Пол Маккартни /

2SergeK:
>Тебе мнение блюзменов неинтересно! :)))))))))))
Если посмотришь - я как раз и писал, что это вполне допустимая позиция.

offtopic:
Мнение блюзменов, кстати, лично мне интересно "c оговорками" :-)
У меня вкусы довольно далеки от традиционного блюза. И если блюзовый журнал высоко оценит альбом - это для меня не повод бросаться его слушать. Если же на проггерском gnosis'е диск в лидерах - послушаю обязательно.
Но говорить, что мое мнение - самое объективное, единственно правильное или что поклонники блюза не имеют права высказываться про музыку, я не буду....

....вас тут слишком много - затопчете :-))))))

2karp:
>вас тут слишком много - затопчете :-))))))
Я не дам. Ты хороший! :))))))))

Я надеюсь, последний пост на предыдущей странице объяснил мою позицию...

2SergeK:
>Я надеюсь, последний пост на предыдущей странице
>объяснил мою позицию...
Да я, вроде, о ней и без этого догадывался :-)

2karp:
>Да я, вроде, о ней и без этого догадывался :-)

Это скорее касалось всех остальных. Вы с bk меня понимаете :)

2SergeK:
>2papan:
>>криковать музыканта может только тот,кто сам
>стоит с ним "на одном уровне".
>Я имел ввиду немного другое. Когда подходят и
>говорят -"Чувак, это отстой". Ответ -"Покажи,
>как правильно"
>Это относилось именно к таким "критикам". С нормальными,
>я разговариваю нормально.

Понял.Ситуация конечно была не нормальная,я стараюсь в такие споры не ввязываться,всё равно ничего никому не докажешь:-))

>>Ответ часто такой-я других почти не слушаю:-)).
>Вот уж не знаю, я всегда ориентируюсь по интервью
>музыкантов, где они рассказывают о своих пристрастиях,
>а ревьюшки читаю редко, тк я не знаю, могу ли
>я доверять этому человеку.
>Правда иногда почитываю некого "papana" в журнальчике ;)))))))

Да я в общем-то пишу в основном для себя,это помогает разобраться в своём отношении к услышанному,ну и попутно поднимаешь новую для себя информацию.Вот кстати в интервью Криса Поланда ,об альбоме которого и писал в последний раз,тоже прозвучало,что он ничего не слушает из нового (все влияния из босоногого детства). А единственный корыстный момент в написании обзоров-они мне авторские экземпляры новых журналов присылают:-))

2papan:
>Понял.Ситуация конечно была не нормальная,я стараюсь в такие споры не ввязываться,всё равно ничего
>никому не докажешь:-))
Вот я и говорю... Цитата...

~> SergeK:
[ Вот так я обычно разговариваю с "муз критиками". ]
Ни с кем и никогда вы не разговаривали. Тем более с музыкальными критиками. Это ОЧЕНЬ ХОРОШО чувствуется... (В народе это называется - "Заяц-хваста").

Ну и как мне с таким "критиком" разговаривать? Достаточно залезть ко мне на сайт, чтобы понять, что я это делал много раз. Но!.. Он же ВСЕ знает... Поэтому и ответ был адеватным.

2Sergek:
"Баран" постоянно бодается, из-за Вашего снобизма!

Последнее время на глаза постоянно попадается вот эта реклама (в Москве все остановки ею "украшены"):

Господа и товарищи-битломане!
Давайте больше не будем устраивать на сайте "виртуалити-шоу"!

В какой-то момент отказали тормоза и невинный вобщем-то диспут перешел на личности. Наверно стоит смириться с тем, что в публичном месте для обсуждений нет места для священных коров. Аргументируешь - не вняли - гудбай. Такой систем.
Рэм болеет за Пола как за родного, но наверно не стоит так лично воспринимать критику даже самого любимого музыканта.
А вообще - вовремя сдержаться это самое трудное. По себе знаю.

2JohnLenin:

>Давайте больше не будем устраивать на сайте "виртуалити-шоу"!

виртуалити-шоу это разновидность вирта. сопровождается музыкой и все желающие могут подключиться к процессу в любой момент.

2sunset:

Но я-то имел в виду другое "виртуалити-шоу".
В общем, мы поняли друг друга, дорогой Sunset, ведь так?

2JohnLenin:

да я шутю так, Ильич. Ежели неловко получается, то не взыщи, это с устатку.

конечно, я все понял.

2sunset:
>не стоит так лично воспринимать критику даже самого
>любимого музыканта.

Это правильно. Я просто замечу, что критика - не повод для хамства. А рецензия на альбом (или его обсуждение) - не место.

Я тут подумал и (криво) сформулировал фразы, которых предпочел бы не видеть, но неоднократно наблюдал в рецензиях и обсуждениях...

Осмелюсь высказать мнение, что текст: "Он - ГЕНИЙ, а все вокруг - гады, уроды, бездари... ууу, как я их всех ненавижу..." - рецензией не является. И, как было правильно замечено, говорит о критике гораздо больше, чем об авторе рецензируемого произведения.

Мне почему-то еще кажется, что рецензия не должна содержать в качестве полемики с другими критиками слова наподобие: "...в отличие от всяких там тупо несекущих фишку ничтожеств Я-ТО ПОНИМАЮ..." -

Также хотел бы заметил, что рецензии начинающиеся, например, с "Нам, единственным, кому дано право вещать от имени ИСТИНЫ..." или заканчивающиеся на "....боже, на кого Я(!!!) трачу свое ДРАГОЦЕННОЕ время, для каких ничтожеств Я(!!!) пишу" - тоже должны сразу отправляться в мусорную корзину... Медицинские учреждения для таких "вещающих от имени ИСТИНЫ" тоже хорошо известны.

К сожалению, рецензии/отзывы/обсуждения, которые просто-таки состоят из 4-х приведенных мной фрагментов, встречаются очень часто...

---> karp:

>К сожалению, рецензии/отзывы, которые просто-таки
>состоят из 4-х приведенных мной фрагментов, встречаются
>очень часто...

Как правило не в таком утрированном виде, но правда ваша. Очень многие критические стаьи, очерки, рецензии этим грешат. И как верно замечено, об аффтарах этих "Произведений" эпистолярного жанра они говорят гораздо больше, чем об бъектах критики.

2vinyl:
"Снобизм - подражание вкусам, манерам, поведению высшего света; претензия индивида на принадлежность к высшим социальным слоям".
Как раз не у меня снобизм, а у него.

2karp:
>тупо несекущих фишку ничтожеств Я-ТО ПОНИМАЮ..."
А ты не рассматриваешь такого варианта: "Ребята, вы зафанатели до того, что НЕ ХОТИТЕ слышать явных огрехов. Просто послушайте объективно!"

2sunset:
>не стоит так лично воспринимать критику даже самого любимого музыканта
Cтоит смотреть на все объективно. Не понравилось человеку - значит он так слышит. Это не значит, что человек - низшей расы...
Такие высказывания, как раз и есть признак неуверенности в себе и того самого снобизма.
Сделай так, чтобы человек попробовал услышать как ты.
Что интересно, на сайте самые оголтело-бескомпромисные фанаты у Пола.
Честно говоря, мое отношение к нему изменяется в худшую сторону именно из-за них.

Смысл восприятия искусства в его субъективности. Упрощая до 3 слов: "нравится - не нравится". Что значит "послушать объективно"? Это вроде как посмотреть внимательно на каждый мазок на картине с тем, чтобы выяснить, что где-то художник держал кисть не под тем углом и ткнуть его в это место носом: "Не по ГОСТу!" :)

Мне кажется,что критика некоторых музыкантов или их отдельных работ на нашем сайте очень часто имеют мало общего с предметом данной темы,т.е. музыкальной критикой:-)).