Клуб «Пикейный жилет»

2gloster:

>В "просвещенной", "толерантной" Европе, кстати,
>уже забыли, как инквизиция людей пачками заживо сжигала


"«В моём суде нет такой вещи, как прошение о невиновности. Просящий о невиновности повинен в отнятии у меня ценного времени…»

"Таким образом общий итог жертв инквизиции в Испании за период времени с 1481 по 1826 год составляет 340.921 человек, не считая тех, кто был приговорен к тюремному заключению, к каторжным работам и к изгнанию..."

Многовато конечно. Но в среднем получается менее 1000 человек в год. Не сказать, чтоб уж пачками. Полагаю, по простым уголовным делам казнили не меньше.

2kinoved:

>2Кот Баюн:
>>2ЮВ:
>>>Вспоминаются средневековые(да и не только,
>и
>>не совсем средневековые) католические традиции
>>>самобичевания в виде истязания себя хлыстом
>>Подобные вещи встречаются и в наши дни. На периферии
>>католического мира, конечно.
>Я как-то по телевизору (по-моему, по "Культуре")
>смотрела передачу, одним из сюжетов которой было
>как раз это самое самобичевание в одной из католических
>стран (все эти окровавленные чуваки - зрелище
>то еще...). А страна называлась Испанией - не
>то чтобы совсем переферия.

Я так думаю, это у них неспроста, повелось исторически. Типа, смотрите, меня только что выпустили из подвалов местной Лубянки (святая инквизиция).

>Естественно. Если ты изможден и бедствуешь, то все силы уходят на добычу пропитания.

2Uliss13:

>Многовато конечно. Но в среднем получается менее
>1000 человек в год. Не сказать, чтоб уж пачками.
>Полагаю, по простым уголовным делам казнили не меньше.

Ну тогда и населения было много меньше, типа, город в 10 тысяч крупным считался.

2Lenka:
>2JohnWLennon
>Естественно. Если ты изможден и бедствуешь, то
>все силы уходят на добычу пропитания.
>Это, кстати, и исторически любопытный вопрос:
>Дантон и Робеспьер совсем не бедствовали, Ульянов
>(будущий Ленин) был не из бедняков...

А основоположников что ж забыли? Фридрих, то наш, Энгельс покруче Ульяновской родни будет)))

2kinoved:
2илюха:
> Ну и что? Казни путем сожжения на Руси были и мне они известны, но они не были массовыми и власти (как кстати, написано в статье)избегали делать их публичными, тогда как аутодафе в Европе устраивались специально для того, чтобы их увидели как можно больше народа. Совершенно верно: ""...чтобы избежать превращение казни в зрелище для зевак". Ну, конечно, относительно того, что "... сажание на кол выгодно отличается от практикуемого в Пиндосиях повешения" - конечно, хрен редьки - не слаще.

>2JohnWLennon
>...кстати, насчёт быта. некоторые проводники и тоже не выглядят измождёнными и бедствующими, а вполне себе респектабельными и реализовавшими свои личные "светлые" идеи на отдельно взятом участке шестой части суши...
Ага, ненавидимые многими коммуняки хоть быт свой и обустроили, так хоть не афишировали эти свои преференции. А защитники общечеловеческих ценностей, не стесняясь, в наглую, бравируют своей роскошью перед нищим, ограбленным населением.

илюха
>Ну вот еще. Я подменами не балуюсь.

Конечно. Как можно баловаться подменами, починяя примус?

>казни в России всегда выгодно отличались от аналогичных, проводимых в нерусских странах. Вот по этому линку объяснено, почему практиковали сожжение в срубе, а не у столба - чтобы избежать превращение казни в зрелище для зевак.

Помнится, в славные брежневские времена бытовала инструкция о поведении во время ядреного взрыва, существенной частью которой было требование во время оного вытянуть автомат в сторону, противоположную взрыву – чтобы расплавленный металл не забрызгал казенного обмундирования.

2Кот Баюн:
>Известный факт, нынешний Римский папа Бенедикт
>XVI больше 20 лет "начальствовал" в Инквизиции.
Ну, сейчас инквизиция уже не та; на кострах, слава богу, уже никого не жгут.

gloster
В "просвещенной", "толерантной" Европе, кстати, уже забыли, как инквизиция людей пачками заживо сжигала. А в США, которые сейчас весь мир жить учат, забыли, как еще в 50-х гг. ХХ-го века в южных штатах линчевали негров.

А никто ничего не забывал. Например, не далее как в 2006 г. на экраны вышел фильм «Призраки Гойи» - отметились и европейцы, и американцы - где заметную роль отвели как раз инквизиции:
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/104910/

Что касается линчевания, то, к примеру, английский вариант статьи в Википедии на эту тему обширен, содержателен (в отличие от нашей статьи – видно, дела никому нет) и регулярно пополняется – последний раз вчера:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lynching

2илюха:

>Не говоря уже о том, насколько русское сажание
>на кол выгодно отличается от практикуемого в Пиндосиях повешения.

Ага. Значит, и декабристов "злобные пиндосы" казнили. Вот, не знала...

2gloster:

>хрен редьки - не слаще.

Мне кажется тот, кого сжигают, примерно так же мог бы подумать о сжигании у стоба и сжигании в срубе. Разница - только для потенциальных зрителей. Хотя для слушателей эффект, наверно, был одинаковый.

JohnWLennon
>насчёт быта. некоторые проводники и защитники общечеловеческих ценностей тоже не выглядят измождёнными и бедствующими, а вполне себе респектабельными

Так мы все хорошо живем! Это радует!

илюха
>русское сажание на кол выгодно отличается от практикуемого в Пиндосиях повешения.

Ну да. Ведь лучше сперва помучаться.

2JohnWLennon
***ага. и в октябрёнко-пионеро-комсомольцах, поди не состояли? (поправляет лампу)***

...зеленую, как у Ильича?
Я комсомольские взносы перестал платить в 1983 году. При Юрь Владимыче. Шухеру было - не передать, но потом поотстали. Даже не расстреляли...
Видно, не нужны им особенно были мои копейки..
....................................................................................................................................................

***кстати, насчёт быта. некоторые проводники и защитники общечеловеческих ценностей тоже не выглядят измождёнными и бедствующими,
а вполне себе респектабельными и реализовавшими свои личные "светлые" идеи на отдельно взятом участке шестой части суши...***


Так это потомушто они из этой же партии (кепеэсэс) и вышли.
Соответственно, и ухватки те же.
А другие, которые в оппозиции, тоже кишки в узел не затягивают, всегда сыты. Это своеобразный природный баланс.

"Ничего не поделаешь - стаж" (с)

2Lenka:

>2JohnWLennon
>Естественно. Если ты изможден и бедствуешь, то
>все силы уходят на добычу пропитания.

то есть, если в тёмном месте их прижать к стене, то вполне можно перепутать с поносимыми ими "товарищами"?.. ))

>Это, кстати, и исторически любопытный вопрос:
>Дантон и Робеспьер совсем не бедствовали, Ульянов
>(будущий Ленин) был не из бедняков... Костриков
>(Киров) был из бедной семьи и рос в приюте, но
>ухитрился получить вполне приличное образование
>и специальность - мог жить вполне обеспеченно,
>на маргинала, как бы сейчас сказали, совсем не
>тянул... :)

ну так, тщеславие и жажда власти присущи как просвящённой интеллигенции, так и образованному крестьянству.

2Dmitryj:

>илюха
>>Ну вот еще. Я подменами не балуюсь.
>Конечно. Как можно баловаться подменами, починяя примус?

так вот кто подменами балуется!!!
ведь примус-то я починял, илюха там и близко не стоял!..))))

2JohnWLennon:

>то есть, если в тёмном месте их прижать к стене,
>то вполне можно перепутать с поносимыми ими "товарищами"?.. ))

Думаю, сегодня, если вам удастся их разговорить в тёмном месте, то все же отличите: сегодняшние власти отличаются вызывающей убогостью речи, а претендующие на звание правозащитников более-менее говорят по-русски. В наличии других особых примет уверенности нет. Но если рассматривать различные временные периоды, то до революции и те, и другие заканчивали гимназии довольно близкого уровня. Возможно, никак не отличили бы.

2Holy Roller:

>2JohnWLennon
>***ага. и в октябрёнко-пионеро-комсомольцах,
>поди не состояли? (поправляет лампу)***
>...зеленую, как у Ильича?
>Я комсомольские взносы перестал платить в 1983
>году. При Юрь Владимыче. Шухеру было - не передать,
>но потом поотстали. Даже не расстреляли...
>Видно, не нужны им особенно были мои копейки..

допустим, если бы отказ платить был как-то обоснован идейными соображениями, там - размежеванием с линией Партии, отрицание светлого будущего, отказ от соцценностей, то вполне себе диссидентский поступок.
а, если не секрет, почему платить отказались?

2Holy Roller:

>Я комсомольские взносы перестал платить в 1983
>году. При Юрь Владимыче. Шухеру было - не передать,
>но потом поотстали. Даже не расстреляли...
>Видно, не нужны им особенно были мои копейки..

Я в комсомол так и не сподвигся вступить. Потому-что не собирался поступать в военное училище (в отличие от большинства моих одноклассников, детей офицеров). Но к дерибану комсомольской кассы некоторое отношение имею))) Дело в том, что мой друг-одноклассник (ныне подполковник ВС Украины, командир арт.полка) был комсорогом школы. И собирал взносы со шкльников-комсомольцев. Так как он отличался большой физической силой и пользовался непререкаемым авторитетом среди ровесников, он без труда выполнял план по сборам на несколько месяцев вперед. Уж не знаю, отчитывался ли он куда-то по собранным суммам, но мы вместе просаживали эти нажитые капиталы в школьном буфете.

2JohnWLennon:
***а, если не секрет, почему платить отказались?***


Деньги были - не вопрос, уж точно не из жадности. И не из каких-то суперидейных соображений. Надоело просто.
Подумалось - а на фига мне их содержать? Да и кого? В общем, типовая "дуля в кармане". Только не от них ко мне, а наоборот.
Лживые ведь они насквозь, коммуняки-то. Двуличные, что тот Янус. Были, да и сейчас такие же их последыши кругОм..
Одна "брехология" - а толку ноль.

"Собачье сердце", кстати, тогда не читал ещё..